منتدى الدريوش ريف

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

+19
bejita
ismailkhan
libertad
تيشوف من لبعيد
محمد ايهاب
youness wahhab
سليمة
السيف البتار
الحاج موسى
karim_viva
jawharat arrif
noura
فردوس
ghallada
mohamed tissali
boul3wali
loura
ادارة الموقع
akrazi
23 مشترك

    موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    akrazi
    akrazi
    إداري
    إداري


    ذكر
    372
    العمر : 39
    لإقــامه : بروكسيل
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 5
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 09/08/2007

    حدث في بن طيب موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف akrazi الجمعة نوفمبر 30, 2007 10:48 pm

    السلام عليكم.
    يصادف كثيرا ان نرى .ونحن جالسون في مقهى ...او نمر في شارع عام ...اوفي السوق او في أي جهة ثانية ...فتاة متبرجه تفوح منها رائحة عطر زكي يشم على بعد كليومترات ...لابسة لباس يظهر خريطة جسمها،جميلة جدا وخصر نحيف و...و...
    وطبعا الشباب لا يتمالكون انفسهم امام هذا الجمال الساحر والجسم الرشيق ..فتبدأ سلسلة من المضايقات كل واحد على حسب تجربته ...فمنهم من يعلق بصوت عال ويقول :بس..بس وهيا زين...من جت هد لحمامة بشاخخخ....لن اسرد لكم انواع المضايقات لاني متاكد انكم جميعا سواء شباب وبنات تعرفونها...
    وفي الجهة الاخرى من الشارع ...تمر فتاه محجبه ..وطبعا بملابس فضفاضه وتمشي بكل وقار وحشمه.

    المطلوب:رأي أبناء مدينة الدريوش خاصة وأبناء الريف عامة من خلال الإجابة على الأسئلة التالية:
    ـ عندما ترى فتاة متبرجه ..هل تضايقها وما يكون رايك فيها؟
    ـ من تحترم اكثر ...الفتاه المتبرجه او المحجبه؟
    ـ ما هو رأيك بالفتاة المتحجبه؟
    ـ إذا قررت الزواج إن شاء لله فهل تتزوج فتاة مسلمة تصلي تصوم...غير متحجبه أو فتاة مسلمة متحجبه ؟

    النقاش مفتوح لكافة الأعضاء
    المصدر : منقول للامانه وتم التعديل فيه
    توقيع:أكرازي


    عدل سابقا من قبل في الثلاثاء ديسمبر 04, 2007 4:59 am عدل 2 مرات
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت ديسمبر 01, 2007 5:16 am

    شكرا اخي أكرازي على الموضوع الحساس

    و هنا أنا على يقين ان كل العضاء سيجيبون على ان المتحجبة احسن من الغير المتحجبة
    و اعتدر لي عودة لرؤية الموضوع
    loura
    loura
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    انثى
    204
    العمر : 36
    لإقــامه : الرباط
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 01/12/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف loura السبت ديسمبر 01, 2007 6:41 am

    السلام عليكم أخي شكرا على طرحك هدا الموضوع الرائع...

    ولكن أخي أنا أخالفك في وجهت نضرك ف شباب دريوش للأسف الشديد لا يحترمون الفتات المحجبة وغير محجبة في نضرهم الفتات التي تخرج من البيت فتات غير محترمة أنا هدا ما أراه في تلك المنطقة للأسف
    ونسال الله أن يهديهم الى ما يحب ويرضى
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت ديسمبر 01, 2007 6:59 am

    لكن لي نقطة تدخل اختي نورة من تقصدين بالمحجابات

    "انا غي هاد النهار مشيت لسوق الأسبوعي وجلست مع احد التاجر من أصدقائي هنيهة وهي دازت وحد محجبة من النوع الدي تقصدين لكن ليس الحجاب هو الخمار هي تضع الخمار ولكن من الأسفل سروام تجينز جد ضيق و بعدها سمعت بعض النهيق و العواء.... وحتى هي خارجة وغادية فداك السوق شنو كتعني "
    إدا كنا نقصد التحجب فإننا نقصد الحجاب الكلي الخارجي وحتى الداخلي نفسانيا
    و من الصعب جدا على اي وحد أن يضايق الفتاة المحجبة التي أتحدث عنها
    akrazi
    akrazi
    إداري
    إداري


    ذكر
    372
    العمر : 39
    لإقــامه : بروكسيل
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 5
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 09/08/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف akrazi السبت ديسمبر 01, 2007 7:48 am

    ونعم الجواب ...أخي المدير العام لخصة المضمون
    boul3wali
    boul3wali
    عضو ماسي
    عضو ماسي


    ذكر
    4095
    العمر : 36
    لإقــامه : الدريوش
    المهنة : تلميذ
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 19/04/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف boul3wali السبت ديسمبر 01, 2007 9:19 am

    شكرا لك أخي على طرحك لهذا الموضوع للنقاش ...نعم أخي فنحن أصبحنا في زمن لا حياء فيه فالمجتمع يساعد على انتفاء الحياء واختفائه تدريجيا من حياتنا لان المدنية أصبحت تجرد الانسان من جميع القيم والاخلاق بدعوى الانفلات من الرجعية والتخلف ...واجابة على سؤالك فأنا إذا قررت الزواج إن شاء لله فسأختار طبعا الفتاة المسلمة المتحجبة وهذا ما سيختاره كل من يريد أن يبني بيتا لن يتزعزع مع هبوب أول عاصفة رياح..

    ومن هنا ادعو الجميع الى التمسك بديننا الحنيف والرجوع الى كريم العادات والتقاليد وسليم العرف الاجتماعي وعدم الجنوح الى التحلل والتميع ..
    avatar
    mohamed tissali
    عضو نشيط
    عضو نشيط


    ذكر
    35
    العمر : 47
    لإقــامه : rotterdam
    المهنة : bidon
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 11/09/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف mohamed tissali السبت ديسمبر 01, 2007 10:19 am

    وش الحجاب الا لفتيات اصفي؟ راه حتى الرجال عندهوم الحجاب. وش دك اللباس اداك التحسنا هداك مش تبروج وعلاش منطرحوش سوال للفتيات (وش الا جا اخطبك شي شاب بلحيا ابلباس سني وش تقبلي ولا الى جا لعكس ) وشكرا
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت ديسمبر 01, 2007 10:30 am

    هههههههههههههه

    أخي محمد انت على حق لكن ليكن في علمك اخي أن معضم البنات المغربيات ليس لهن الحق حتى في إختيار زواج بل أغلبهن يفرض عليهن أزواج من طرف الأباء و أغلب الأباء لا يرون إلى المادة او "صحاب الخريج لي طلعو الكراد لشي وحدين" و اان عن نفسي نقدر ندي بنت ممتحجباش لكن بشرط انها تتحجب من بعد (مشي كول وحد مجبا راها ملاك و لاعكس صحيح
    avatar
    ghallada
    المشرف جمال
    المشرف جمال


    ذكر
    2841
    العمر : 34
    لإقــامه : ............
    المهنة : صحفي
    نقاط : 67
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 26/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ghallada السبت ديسمبر 01, 2007 11:44 am

    في البداية اشكر الاخ المقتدر في طرح هذا الموضوع المتشعب للنقاش الحقيقة قد تفشت مظاهر التبرج والانحلال في اواسط بعض الفتياة هذه المنطقة وكل فتاة تعلل السبب في الحرية والموضة وبعضهن يتقن الموضات الغربية اكثر من اصحابها اكيد اخي اخي akrazi فالفتاة المتبرجة هي التي تفتح الشهية للبعض وتتعرض لوابل من الالفاض ويعاكسها الكثيرون نظرا لفتنها المتنوعة بدءا من العطور الباريسية والمساحيق الاسبانية ناهيك عن باقي الاغراءات التي تسيل اللعاب للبعض لكني اعكس اراء بعض الاخوان لكون الفتاة المحتجبة لا تتعرض للإعتداء الملاحقة تشمل الكل من طرف بعض الذئاب فقط الاولى اكثر من الثانية.

    الحجاب المقصود في الاسلام ليس ذلك الزي الذي يغطي الوجه ويبن ما دونه من المفاتن الحجاب ليس ان تلبس "سروال الدجين" مع الزي الشفاف وحتى لا نكون متحيزين يجن ان نعيد النظر الى رأي الاخ محمد تسلي فحتى بعض الشباب تجاوزو الخطوط وانصاعوا تحت شطحات الهيب هوب واصبحت معاملتهم نسخة من حركات وغمزات الاغاني الغربية اغاني الإنحلال والتفسخ من قيمنا الاخلاقية والدينة الحقيقة قد ساهمت وسائل الإعلام بشتى انواعها من ظاهرة التبرج والانحلال وهذه حرب جديدة قديمة من الدول الغربية على العرب والمسلمين ..الى وقت قريب كانت بنات الريف معروفات بالحشمة والوقار و...و و اما الان(.....)
    كذلك الشباب
    akrazi
    akrazi
    إداري
    إداري


    ذكر
    372
    العمر : 39
    لإقــامه : بروكسيل
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 5
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 09/08/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف akrazi السبت ديسمبر 01, 2007 12:40 pm

    العفو ...........تعقيب في المستوى أخي جمال
    فردوس
    فردوس
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    انثى
    191
    العمر : 34
    لإقــامه : مليلية+مدريد+القدس
    المهنة : طالبة علم
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 29/10/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف فردوس الأحد ديسمبر 02, 2007 4:28 am

    بعفتها وأخلاقها ينهض مجتمعها،وبشخصيتها ولباسها الشرعي يسمو ويعلو ويخطو خطواتٍ في غايةِ الروعةِ والانضباط..
    إنها المرأةُ المسلمة بصلاحها يصلح المجتمع،وبفسادها وتبرجها يفسدُ ويتعثر ويُهزم...
    ولهذا نرى الحاقدين على المجتمعات الإسلامية يشنون حربًا شرسة على المحجبات،ويتسابقون فيما بينهم بإطلاق الكلمات النارية والرصاصات الحاقدة كأن يقولوا الحجاب ـ عدوٌ لتقدم المرأة...بل يمنع ويقيد ويحد من حريتها....والأدهى من ذلك إتهامهم الباطل للمحجبات بأنهن ـ رمز من رموز الإرهاب والعنصرية والتطرف ـ ...
    هكذا يلفقون التهم بالحجاب رمز عزة المرأة وطهرها وعفتها،فماذا تقول المرأة والفتاة المسلمة ؟وكيف ترد على أعدائها الذين يستهدفون كرامتها وإسلامها؟وما هو واجبها في الدفاع عن حجابها؟وما هو دور المؤسسات والجمعيات النسوية والإسلامية في هذا الموضوع؟
    أسئلةٌ كثيرة تدور في عقلِ ووجدان كل فتاةٍ مسلمةٍ أحبت حجابها وغارت عليه من الأقاويل والإشاعات التي تستهدفه؛فانتفضت لتقول بأعلى صوتها"كفى..أصحاب الألسنة المريضة والنفوس الشريرة"لن نسمح لكم بالتطاول أكثر من ذلك!.

    الحجاب أمرٌ رباني
    إن التزامنا بالحجاب هو التزامنا بشريعتنا الإسلامية وتعاليم ديننا الحنيف،فوضع الحجاب هو أمر رباني لم يفرضه أبٌ أو أخ أو وزير ثقافة أو رجل إصلاح،ولهذا أقول لكل وزير أو حاكم في هذا العالم يتطاول على الحجاب"إن تطاوله لن يدوم ومناداته بالتحرر الكاذب والتبرج السافر لنساء وفتيات بلده هو قمةُ السفاهة ِ والرجعيةِ والانحطاط.
    قول الله تعالى"يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورًا رحيمًا" ما جاء الحجاب إلا لصون عفةِ وشرف المرأة،وليس لتقييدها كما يرى أعداء عفتها.

    تشعر المرأة المحجبة بشعور العظمةِ والفخرِ والإعتزاز عدا عن شعور الثقةِ بالنفس فتمشي في الطرقات بكل احترام،لا يجرؤ أحد على إيذائها أبدًا،بل على العكس يكنُ لها كل من يراها التقدير والاحترام... بخلاف المرأة المتبرجة السافرة التي ينظر إليها الجميع وكأنها دمية أو لعبة أو سلعة يتمتع بمشاهدتها الناظرين ثم لا يتوانون من شتمها فور اختفائها عن أنظارهم.
    إن الإقتناع الداخلي بالحجاب الشرعي،والإيمان بوجوده،والإقرار بأهميته للتخلص من النظرات المحرقةِ،والكلمات الجارحة هي الخطوة الأولى لاعتلاء سلم التألقِِ والتقدم بل هي اللبنة الأولى من لبنات الشخصية المسلمة السوية ... الله أراد بالحجاب تكريم المرأة وتشريفها،وتحصينها من المكاره والمحرمات... الحجاب الشرعي كفيلٌ بأن يعيد للمرأة المسلمة حقها في الحريةِ والتقدم والعفة،فالتزامها بالحجاب ينجم عنه بلا شك التزامها بسائر الطاعات والعبادات كغض البصر وأداء الفرائض،كل هذا إذا ارتدت الحجاب باقتناع من الداخل.
    لليهود في مجال تحطيم الأمم عن طريق فتنة المرأة دور كبير وهم أصحاب خبرة قديمة في هذا المجال، حيث قال النبي صلى الله عليه وسلم :" فاتقوا الدنيا واتقوا النساء ، فإن أول فتنةبني إسرائيل كانت في النساء
    ".
    akrazi
    akrazi
    إداري
    إداري


    ذكر
    372
    العمر : 39
    لإقــامه : بروكسيل
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 5
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 09/08/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف akrazi الأحد ديسمبر 02, 2007 6:11 am

    بارك الله فيك يا أختاه مازالة قلوب حية في أمتنا ....وقد لفت إنتباه مقطع من هذا الرد أجده في نظري جوابا مقنعا للأخت نوره
    "إن الإقتناع الداخلي بالحجاب الشرعي،والإيمان بوجوده،والإقرار بأهميته للتخلص من النظرات المحرقةِ،والكلمات الجارحة هي الخطوة الأولى لاعتلاء سلم التألقِِ والتقدم بل هي اللبنة الأولى من لبنات الشخصية المسلمة السوية ..."
    noura
    noura
    مشرفة
    مشرفة


    انثى
    874
    العمر : 35
    نقاط : 6
    السٌّمعَة : 1
    تاريخ التسجيل : 12/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف noura الإثنين ديسمبر 03, 2007 3:00 am

    شكرا لكم على الموضو و التعاليق
    و أنا شخصيا أتفق مع المدير في مسئلة حين قال
    (مشي كول وحد مجبة راها ملاك و لاعكس صحيح
    jawharat arrif
    jawharat arrif
    عضو فضي
    عضو فضي


    انثى
    1750
    العمر : 33
    لإقــامه : الدريوش
    المهنة : تلميذة
    نقاط : 8
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 08/06/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف jawharat arrif الإثنين ديسمبر 03, 2007 9:44 am

    السلام عليكم و رحمة الله
    إن الفرق بين المرأة المتحجبة الطاهرة، والمرأة المتبرجة السافرة، كالفرق بين الجوهرة الثمينة المصونة وبين الوردة التي في قارعة الطريق


    ليس الحجاب الذي نعنيه مجرد ستر لبدن المرأة .. إن الحجاب عنوان تلك المجموعة من الأحكام الاجتماعية المتعلقة بوضع المرأة في النظام الإسلامي ، والتي شرعها الله سبحانه وتعالى لتكون الحصن الحصين الذي يحمي المرأة ، والسياج الواقي الذي يعصم المجتمع من الافتتان بها ، والإطار المنضبط الذي تؤدي المرأة من خلاله وظيفة صناعة الأجيال ، وصياغة مستقبل الأمة وبالتالي المساهمة في نصر الإسلام والتمكين له.

    إن المرأة المحجبة تثبت عملياً أنها صامدة إزاء التيارات الوافدة، والانحرافات السلوكية، وتبرهن عملياً أنها تعتز بحرمة كرامتها، وتغار على تماسك شخصيتها، وتلتزم بأحكام دينها، وتزدري بأساليب الإغراء والإغواء. ونحن نجد ـ والحمد لله ـ ظاهرة التحجب: تتسع يوماً بعد يوم.

    و لاكن و للاسف اصبحنا نرى ان لم يعد هناك الفرق بين متحجبة و متبرجة لان الحجاب فقد مصداقيته بسبب الطفيليات منهم المغنيين و الممتلين المعتزلين

    و من جهة اخرى استعمال العاهرات الحجاب في النهار و في الليل نجدهن متبرجات

    اما الرجال فلم يعودوا يعتبرون المحجبة فتاة محترمة بل هي الاخرى تآخد نصيبها من المغازالات و الغواء فقد فقدت هيبتها
    Anonymous
    ضيف
    زائر


    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ضيف الثلاثاء ديسمبر 04, 2007 1:33 pm

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    أعجبني الموضوع وأحببت أن أشارك بقليل وأسأل القليل.

    1-ما هو الرد المناسب على من يقول بما أن الرجل هو من يفتتن بالمرأة ، فلماذا على المرأة تحمل ذنبه بان تغطي كامل جسدها؟ ولما لا يكن هو من يفعل ذلك؟

    2-لبس الحجاب ليس عيبا وكذلك عدم لبسه ليس بعيب ، فالأمر يعتمد على شخصية المرأة وشخصية الرجل ، حيث انه يوجد غير متحجبات ولاكنهم محتشمات بأنهم لا يقبلون ان يتحرش بهم بشيء ، وهنالك العكس..
    ومن يتحرش بغير المحجبة ( وقد يتحرش وقد لا يتحرش بالمحجبة)...الا لكونه نفسه غير محترم..
    فالمسألة واقعا هي ان المجتمع قد اعتاد على أن يعتبر المحجبة محترمة وغير المحجبة غير محترمة،
    فلماذا تتحمل المرأة مسؤلية نظرة المجتمع وتتحمل مسؤلية فتنة الرجل؟

    أرجو تفهم كلامي ومساعدتي بأجوبة رائعة ومفيدة عوضا عن استهزاء او استهتار..
    والسلام عليكم
    karim_viva
    karim_viva
    رئيس تحرير نوارس الريف
    رئيس تحرير نوارس الريف


    ذكر
    6091
    العمر : 38
    لإقــامه : tafersit+tanger+tetouan
    المهنة : تاجر
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 27/08/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف karim_viva الأربعاء ديسمبر 05, 2007 11:28 am

    لم اكتب اي رد سابقا لاني كنت على يقين بان الجميع لهم نظرة واحدة في هذه المسئلة.
    ولكني كنت متتبع لجميع تعاليق الاخوان...وعند قرائتي لتعقيب الاخير...وجدت فيه الكثير من العكسيات والعقائد الخاطئة... لذى طبقت وجوبي في الرد عليه.
    احداث التحرش فعلا قذرة والذي يقوم بها كلب ليس ابن ادم.
    1-ما هو الرد المناسب على من يقول بما أن الرجل هو من يفتتن بالمرأة ، فلماذا على المرأة تحمل ذنبه بان تغطي كامل جسدها؟ ولما لا يكن هو من يفعل ذلك؟

    فضيلة الضيف المحترم انت رجل محترم وليس لديك اي فكر ومنظور اسلامي.
    ان المراة المتبرجة اللي تظهر زينتها وتتعطر لغير زوجها مثل اللحم المكشوف هي التي تشجع اي كلب منحط يتحرش بها او يضايقها او تتعاكس بطريقة قذرة.
    وهذا منطق صحيح وكلنا نراه.

    2-لبس الحجاب ليس عيبا وكذلك عدم لبسه ليس بعيب ، فالأمر يعتمد على شخصية المرأة وشخصية الرجل ، حيث انه يوجد غير متحجبات ولاكنهم محتشمات بأنهم لا يقبلون ان يتحرش بهم بشيء ، وهنالك العكس..

    لااعرف لمادا دائما نخفي رؤوسنا في الرمال ولانعترف بأن مجتمعنا يعاني مشاكل اخلاقية كثيرة والكل يرجعها لاسباب غير اسبابها الحقيقية ويحاول دائما وضع اللوم على من تقع عليهن عمليات التحرش والصورة النمطية في العقول هي البنات المرتديات لملابس مثيرة.
    حتى لو كان هناك من ترتدي ملابس مثيرة.مادنب الباقيات اللائي شاء حظهن العثر ان يتواجدن في وسط هذا البلد المسخوط عليه.
    من سنوات كثيرة توقفت تماما عن التواجد في الشارع في اي وقت من اليوم في فترة العيد بسبب الزحام الشديد ومايستتبعه من اختناق مروري بالكلبات والكلاب.
    اين النخوة والرجولة.هناك من هم محسوبون علينا في كشوف الرجال واخلاقهم ابعد ماتكون عن الرجولة.

    فالرجولة تصرفات وليست صفات تشريحية.كما تعلمون.
    Anonymous
    ضيف
    زائر


    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ضيف الأربعاء ديسمبر 05, 2007 5:26 pm

    أخي الكريم "karim_viva"

    حياك الله بدايةً..

    فضيلة الضيف المحترم انت رجل محترم وليس لديك اي فكر ومنظور اسلامي.

    أشكرك أخي.. فبداية النقاش بين البشر يكون الاحترام والتقدير..وعدم اطلاق الاحكام والالفاظ حتى لو كانت كلمات من نتحدث اليه فظيعة وبشعة..فيجب ان نحمل الاحترام على الاقل لانفسنا ولعدم اعطاء فكرة سيئة عنا لمن يحدثنا..

    ان المراة المتبرجة اللي تظهر زينتها وتتعطر لغير زوجها مثل اللحم المكشوف هي التي تشجع اي كلب منحط يتحرش بها او يضايقها او تتعاكس بطريقة قذرة.
    وهذا منطق صحيح وكلنا نراه.

    هل تعلم.. لا يجب ان تعمم اي شيئ على الناس..حتى لو كنت تعلم بصحة ذلك..تجنب ما يوجه الانتقاد اليك فقولك "هذا منطق صحيح وكلنا نراه" يشتت القارئ منك..فانت تحتويه فيما قد لا يكون هو فيه..
    حتى لو كنت انا أيضا ارى صحة ذلك..لا يجب ان اتحدث بهذه الطريقة..

    لااعرف لمادا دائما نخفي رؤوسنا في الرمال ولانعترف بأن مجتمعنا يعاني مشاكل اخلاقية كثيرة والكل يرجعها لاسباب غير اسبابها الحقيقية ويحاول دائما وضع اللوم على من تقع عليهن عمليات التحرش والصورة النمطية في العقول هي البنات المرتديات لملابس مثيرة.

    فكرتك هنا غير واضحة..اللون الاحمر يوضح عدم توافقه مع ما قبله..او ان طريقتك في نقل الفكرة غير واضحة..


    اخي الكريم "كريم"..
    انت لم تناقش او ترد على الاجوبة..
    بل بشكل او بآخر فقط تتكلم عن الكاتب(اللذي هو أنا)
    و قمت بأضافة بعض التعليقات..

    أخي العزيز..
    أنا لم أقل بأني أحمل هاذه الافكار او لا أحملها

    وانت لا يجب ان يكن هاذا همك

    بل الافضل ان يكن همك هو ان تناقش الاسئلة بشكل رائع ومفيد.. لي..وللقارئ..ولكل من قد يرى هاذا الموضوع

    اتعلم ادا كنت تريد جواب خير من ذلك كله فهو قول الباري عز وجل :{وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلَا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلَّا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ أَوْ آبَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ أَبْنَائِهِنَّ أَوْ أَبْنَاء بُعُولَتِهِنَّ أَوْ إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي إِخْوَانِهِنَّ أَوْ بَنِي أَخَوَاتِهِنَّ أَوْ نِسَائِهِنَّ أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُهُنَّ أَوِ التَّابِعِينَ غَيْرِ أُوْلِي الْإِرْبَةِ مِنَ الرِّجَالِ أَوِ الطِّفْلِ الَّذِينَ لَمْ يَظْهَرُوا عَلَى عَوْرَاتِ النِّسَاء وَلَا يَضْرِبْنَ بِأَرْجُلِهِنَّ لِيُعْلَمَ مَا يُخْفِينَ مِن زِينَتِهِنَّ وَتُوبُوا إِلَى اللَّهِ جَمِيعًا أَيُّهَا الْمُؤْمِنُونَ لَعَلَّكُمْ تُفْلِحُونَ }الاية 31 من سورة النور

    ولكن الله عز وجل..
    لم يحرم النقاش..ولم يحرم السؤال في امر من امور الحياة او حتى العقيدة..فقد كان الناس يناقشون الانبياء في كل العقائد..عوضا عن غيرها..

    فتبقى الاسئلة لمن يريد ان يجيب عليها بشكل هادف ومفيد للجميع..

    وجزاك الله خير أخي الكريم




    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع الخميس ديسمبر 06, 2007 3:26 am

    أهلا بك اخي الضيف ومرحبا بك معنا يسعدنا وجودك معنا ومناقشة الأمر و طرح بعض النقاط التي لم نتطرق لتوضيحها و هذا في مصلحتنا جميعا كي نستفيد من اخطئنا و لكل راي يحترم

    أعتقد أن الاخ كريم أراد يبرز لك بعض التوضيحات لكنك لم تتجاوب معها ربما لم يستطع أن يوصل لك فكرته بشكل واضح سأجيبك عن بعض من اسئلتك وقد أكون مصيبا و قد اكون العكس
    بخصوص السؤال الأول
    ضيف كتب:1-ما هو الرد المناسب على من يقول بما أن الرجل هو من يفتتن بالمرأة ، فلماذا على المرأة تحمل ذنبه بان تغطي كامل جسدها؟ ولما لا يكن هو من يفعل ذلك؟

    لقد فهمت من سؤالك هذا كأنك تقول لماذا فرض الله عز وجل الحجاب على المرأة ولم يفرضه على الرجل أي إذا كان الستر واجبا ً بين الرجل والمرأة ، فلماذا يكون ذلك على المرأة ، وليس على الرجل .؟
    بالعكس إن الحجاب تكريم للمرأة حيث أن ((ستر )) الأشياء الغالية ، كا لنقود والمجوهرات ليس امتهانا لها ،بل تكريم ، وفظ عن السراق .
    إن في المجتمع ( ذئابا ً ) جائعة تبحث عن الحمل والمرأة هنا هي الحمل فلابد من سترها حفظا ً لشرفها وكرامتها ، وأنوثتها . بالإضافة إلى ان المرأة جذابة فهي الجميلة عادة ولذلك فأن إبراز مفاتنها بسبب إثارة طلاب الهوى ، ولكن الأمر ليس كذلك بالنسبة إلى الرجل .
    قدت تقول ضيفي العزيز أليس الرجل جذابا ً بالنسبة إلى المرأة ..؟
    بالطبع ولكن شهوة المرأة ، ليست كشهوة الرجل حيوانية ولذلك فهي لاتثار بسرعة ، وبالنظرة ولا هي إذا أثيرت تنزو على الفرسية ، بينما الأمر بالعكس بالنسبة إلى الرجل من هنا نجد أن الاعتداءات الخلقية ، تأتي من قبل الرجال ، وليس من قبل النساء .
    وأيضا ً فإنه حيث فرض على المرأة الحجاب فقد أسقط عنها الكد ، والسعي ، بينما فرض على الرجل أن يسعى ويكد .وكما قال الدكتور عمرو خالد إن مرأة واحدة قد تميل بعقل ألف رجل ولكن هل يوجد رجل يميل بعقل ألف مرأة ؟؟؟؟


    ضيف كتب:-لبس الحجاب ليس عيبا وكذلك عدم لبسه ليس بعيب

    أخي أنا متتفق معك في لبس الحجاب ليس بعيب أما بخصوص الشطر التاني "عدم لبسه ليس بعيب" أخي إن نسياقنا نحو التقاليد الغربية هو الذي جعله ليس بعيب .إذا كان لبس الحجاب واجب و غير عيب فإن عدم لبسه سيكون عيبا بالنسبة لي ولجميع المسلمين


    ضيف كتب:فالأمر يعتمد على شخصية المرأة وشخصية الرجل ، حيث انه يوجد غير متحجبات ولاكنهم محتشمات بأنهم لا يقبلون ان يتحرش بهم بشيء

    أجل اخي انا متفق معك قد نجدهن غير متحجبات ويحافضن على أنفسهن و قد نجد العكس محجبات و تقمن بافعال شيطانية و لكن في نظرك أليس من الأفضل ان يتممن دينهن وذلك بإرتداء الحجاب فهو فرض عليهن

    ضيف كتب:ومن يتحرش بغير المحجبة ( وقد يتحرش وقد لا يتحرش بالمحجبة)...الا لكونه نفسه غير محترم..

    أخي العزيز كما سبق و ذكرت يتعذر على اي أحد كان و لو كان كافرا أن يتعدا على أي فتاة محجبة و علينا تسطير على كلمة محجبة ليس بالحجاب الخارجي فقط
    Anonymous
    ضيف
    زائر


    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ضيف الجمعة ديسمبر 07, 2007 6:36 pm

    أخي المدير العام..

    بداية أحييك وأشكرك على إجابتك التي توصف بالرائعة وعلى حسن تفهمك بإجابات هادفة..
    وهاذا هو نوع من الردود التي كنت أتمنى رؤيتها

    أعتقد أن الاخ كريم أراد يبرز لك بعض التوضيحات لكنك لم تتجاوب معها ربما لم يستطع أن يوصل لك فكرته بشكل واضح

    لا يحق لي تجاهل كلامه لو كنت قد فهمت او رأيت منطقه..ولاكنني قد قرأت ما كتب ما لا يقل عن مرتين..وأعتذر له ان كنت قد أسأت فهمه او لم افهم نقاطه


    سأجيبك عن بعض من اسئلتك وقد أكون مصيبا و قد اكون العكس

    يسرني ان أصف كلماتك هنا بأنها في غاية الروعة فهادا لا يدل انشاءالله الا على تواضعك و حسن تفهمك


    لقد فهمت من سؤالك هذا كأنك تقول لماذا فرض الله عز وجل الحجاب على المرأة ولم يفرضه على الرجل أي إذا كان الستر واجبا ً بين الرجل
    والمرأة ، فلماذا يكون ذلك على المرأة ، وليس على الرجل .؟
    بالعكس إن الحجاب تكريم للمرأة حيث أن ((ستر )) الأشياء الغالية ، كا لنقود والمجوهرات ليس امتهانا لها ،بل تكريم ، وفظ عن السراق .
    إن في المجتمع ( ذئابا ً ) جائعة تبحث عن الحمل والمرأة هنا هي الحمل فلابد من سترها حفظا ً لشرفها وكرامتها ، وأنوثتها . بالإضافة إلى ان المرأة جذابة
    فهي الجميلة عادة ولذلك فأن إبراز مفاتنها بسبب إثارة طلاب الهوى ، ولكن الأمر ليس كذلك بالنسبة إلى الرجل .

    أعتقد بأنه قد يصح تفسيرك للسؤال..
    و كلامك بشكل عام رائع وتشكر عليه..
    ولاكن أريد ان انبهك بان هنالك من ينظر الا كلامك من زوايا أخرى..
    على سبيل المثال..

    نظرية (المرأة الجوهرة الثمينة)
    قد يختلف فيها الكثير ويقول:
    "صحيح ان الجوهرة الثمينة يجب الحفاظ عليها
    ولاكن كذلك انت تحب ان تفاخر بها ولاكن في حدود بلا شك..فقد لا تسمح لاحد بان يمسها..مثلا
    فالجوهرة الثمينة لا ثمن لها ان ظلت في علبتها
    ومن يحتفظ بهذه الجوهرة في علبتها قد يكون ذلك انانية منه دون ان يعي ذلك!
    اما حفظها من السراق فهاذا لايعني بان تكمن الجوهرة داخل هذه العلبة.. "
    ..تعليق خفيف من عندي على السابق..قد يساعد من يريد ان يعلق عليه :"نعم هاذا صحيح..ولاكن..هل تري هذه الجوهرة للجميع الناس؟.."
    وقد يكون الرد.." لا امانع ان يراها بحدود كما قلت لك"..
    ويطول الحديث في هذه النظرية "المرأة جوهرة"
    وهناك من يقول "لو أتو لك بعلبتين من الحلوى احداها مفتوحة وقد يكون قد مل الذباب منها ..و اخرى لم تفتح بعد..فأيهما تختار؟؟"
    فيقول الرأي الآخر:"الحلوى التي أتاها الذباب..هي لم يعتنى بها ..
    فهناك ثلاث حلويات..حلوى غير مغلفة واكل منها الكثير من الناس..وهناك حلوة مغلفة..وهناك حلوى (قد ..تسميها "غير مغلفة") ولكنها محفوظة وهي لشخص واحد لا تحق لغيره"
    وهناك ثلاث جواهر.. جوهرة في علبة..وجوهرة من شاء تمعنها وتلمسها..وجوهرة اخرى ليست في علبة ولاكنها محفوظة من ايدي الاخرين"
    ولاكن..تظل هذه النظرة..قد لا يوافقها الكثير ويقل بانها غير واقعية وان المقارنة غير مناسبة.


    وكذلك الامر بالنسبة لنظرية الحمل والذئب..
    قد يقال عنها:
    نظرة تستضعف المراة والذي أدى الى ضعف هذه المرأة هنا هو استضعافها وتعويدها على كونها في هذا الوضع حيث اعتادت ان تكون حملا ويكون الرجل ذئبا..
    والحديث يطول هاهنا..

    قدت تقول ضيفي العزيز أليس الرجل جذابا ً بالنسبة إلى المرأة ..؟
    بالطبع ولكن شهوة المرأة ، ليست كشهوة الرجل حيوانية ولذلك فهي لاتثار بسرعة ، وبالنظرة ولا هي إذا أثيرت تنزو على الفرسية ، بينما الأمر بالعكس بالنسبة إلى
    الرجل من هنا نجد أن الاعتداءات الخلقية ، تأتي من قبل الرجال ، وليس من قبل النساء .
    وأيضا ً فإنه حيث فرض على المرأة الحجاب فقد أسقط عنها الكد ، والسعي ، بينما فرض على الرجل أن يسعى ويكد .وكما قال الدكتور عمرو خالد إن مرأة واحدة
    قد تميل بعقل ألف رجل ولكن هل يوجد رجل يميل بعقل ألف مرأة ؟؟؟؟

    قد يكون كلامك الى صحيح الى حد ما
    مع انني لا أجزم صحته لبعض الاسباب
    ومنها انني على حسب ما اعلم بأنه يقال ان شهوة المرأة أقوى من شهوة الرجل ويقال بانها سبعة اضعاف شهوة الرجل..
    اما بالنسبة لان الاعتدائات الخلقية تأتي عادة من طرف الرجل ، فاعتقد بأنه صحيح نوعا ما ، ولاكنه ليس دائما، فلا أنا (واعتقد لا انت) ننكر تأثير المرأة
    وإغراءاتها والتي احيانا قد تتعمدها..لامر ليس بحسن للأسف..
    في نقلك ل"إن مرأة واحدة قد تميل بعقل ألف رجل ولكن هل يوجد رجل يميل بعقل ألف مرأة ؟؟؟؟"
    اعتقد بان رأيي الشخصي بان هاذا قد يكون صحيحا..واضع خطين تحت (قد)..
    ولاكن ..لا استطيع ان اقل لك لا..اتعلم لماذا..لانك لم تسأل امرأة..فواقعا قد يكون ذلك صحيحا..فعلى سبيل المثال..
    (بغض النظر عن كون الفعل صحيح ام خاطئ فأنا هنا لا أريد الا ان اضع ارأءا مختلفة لمختلف الناس للنقاش والاستفادة)
    كثير من الشباب قد يقوم بجمع صور نساء..من الانترنت على سبيل المثال..
    هل تعتقد بنا هناك فتيات يجمعن صور رجال؟؟؟؟
    هاذا السؤال لا يجيب عليه الا فتاة او امراة من هنا الا ادا كانت جريئة كفاية!
    رغم انني بعد ان فكرت بالامر قليلا الآن..اعتقد بانه قد يوجد من يفعلون! و قد توجد نساء عديدة تعجب ويميل بقلوبهم برجل واحد!
    أتعلم..خطر على بالي في هذه اللحظة...قصة النبي يوسف عليه السلام!!..


    أخي أنا متتفق معك في لبس الحجاب ليس بعيب أما بخصوص الشطر التاني "عدم لبسه ليس بعيب" أخي إن نسياقنا نحو التقاليد الغربية هو الذي جعله ليس بعيب .إذا كان لبس الحجاب واجب و غير عيب فإن عدم لبسه سيكون عيبا بالنسبة لي ولجميع المسلمين
    أنا هنا لا اتكلم عن احكام... اتكلم عن "حِكَم" (جمع حكمة)
    وأقصد بذلك أريد أن نخرج بأقوى حكم للحجاب..
    وأقوى أدلة عقلية ومنطقية على ضرورته للمرأة..(الرأي الأخر :..ان وجدت)
    فقد يقال..ان تلبس الثوب الابيض وفلان الثوب الاسود...هل أحدهما مخطئ والآخر على صواب؟
    أم ان كل له ما يرى بأنه يناسبه؟
    فليس كل أمر اما صائب وأما خاطئ
    بالفعل هناك امور كذلك..ولكن هناك من قد يضع الحجاب خارج امور "صح ام خطأ"
    تذكر..ادا كان الشخص لا يؤيد الكلام السابق..يمكنه القول "مقارنة غير منطقية وغير مناسبة!"


    أجل اخي انا متفق معك قد نجدهن غير متحجبات ويحافضن على أنفسهن و قد نجد العكس محجبات و تقمن بافعال شيطانية و لكن في نظرك أليس من الأفضل ان يتممن دينهن وذلك بإرتداء الحجاب فهو فرض عليهن

    أخي أريد ان اؤكد لك هنا..بان هناك مسلمين لا يرون وجوب الحجاب..أو يختلفون في تفسير الحجاب..
    أما انا هنا فأبحث عن كل ما يؤيد او حتى يعارض ..
    فهدفي هو البحث والمقارنة ..
    و ايجاد "اطمئنان القلب"..سواء لدي او لدى غيري ..سواء لمن هو مؤمن بوجوب الحجاب او غير مؤمن..سواء لمن تلبسه ام من لا تلبسه..
    لعلك تعرف النبي الذي قد قال لربه بان يريه كيف يحيي الموتى..ليطمئن قلبه!!!
    وهو نبي!!!..
    هو نبي الله إبراهيم عليه السلام..


    أخي العزيز كما سبق و ذكرت يتعذر على اي أحد كان و لو كان كافرا أن يتعدا على أي فتاة محجبة و علينا تسطير على كلمة محجبة ليس بالحجاب الخارجي فقط
    ﴿يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاء الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِن جَلاَبِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَن يُعْرَفْنَ فَلاَ يُؤْذَيْنَ وَكَانَ اللَّهُ غَفُورًا رَّحِيمًا﴾الاية 59 من سورة الاحزاب
    ..

    أيضا..أتمنى أن أرى المزيد من الاراء ..حتى وان كانت فكرتها او نظرتها واحدة..ولاكن بلسان او طريقة مختلفة او حتى مماثلة..

    اخي العزيز المدير العام..أشكرك على أجاباتك الرائعة..
    وأتمنى ان تعذرني على الاطالة في الرد..
    وان لا أكون ضيفا "مزعجا"..
    وجزاك الله خير على ردك وعلى صبرك!
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت ديسمبر 08, 2007 12:42 pm

    ضيف كتب:اخي العزيز المدير العام..أشكرك على أجاباتك الرائعة..
    وأتمنى ان تعذرني على الاطالة في الرد..
    وان لا أكون ضيفا "مزعجا"..
    وجزاك الله خير على ردك وعلى صبرك!

    العفو اخي بل إجابتك الأروع أما بخصوص الإطالة فلا مانع بالنسبة لي فالموضوع يتطلب ذلك ودئما تذكر بأنك لست بضيف بل فرد من أسرة منتديات الدريوش

    ضيف كتب:تعليق خفيف من عندي على السابق..قد يساعد من يريد ان يعلق عليه :"نعم هاذا صحيح..ولاكن..هل تري هذه الجوهرة للجميع الناس؟.."
    وقد يكون الرد.." لا امانع ان يراها بحدود كما قلت لك"..
    هذا الرد أخي قد يخصك أي ليس بتعمم على الجميع وحتى لو أردت أن تتباها بها كما قلت قد يكون فقط بالكلام ومع أشخاص معينين و ليس كل من هب ودب و انا على يقين بانك لن تعري زوجتك امام أصدقائك كي تتبث انها جميلة ....

    ضيف كتب:
    فيقول الرأي الآخر:"الحلوى التي أتاها الذباب..هي لم يعتنى بها ..
    فهناك ثلاث حلويات..حلوى غير مغلفة واكل منها الكثير من الناس..وهناك حلوة مغلفة..وهناك حلوى (قد ..تسميها "غير مغلفة") ولكنها محفوظة وهي لشخص واحد لا تحق لغيره"
    وهناك ثلاث جواهر.. جوهرة في علبة..وجوهرة من شاء تمعنها وتلمسها..وجوهرة اخرى ليست في علبة ولاكنها محفوظة من ايدي الاخرين"
    ولاكن..تظل هذه النظرة..قد لا يوافقها الكثير ويقل بانها غير واقعية وان المقارنة غير مناسبة


    لنفرض مثلا أن نظريتك صحيحة أخي ولو أنك داخليا تظن أن الكثير قد يعارضك فيها أفلا يحق لك أن تمتلك شيئا لك وحدك لا شريك لك فيه" كنت قد قرأت مسبقا في أحد الصحف الأمريكية أنه أحد علماء الإحصاء قال أن المتزوجون بنساء جميلات أكثر عرضتا للموت في سن مبكر..." وهذا يبن مدى خوف وحرص الزوج على زوجته من الشخص الأخر او انه قد يتعرض لخيانة أو او ....

    ضيف كتب:مع انني لا أجزم صحته لبعض الاسباب
    ومنها انني على حسب ما اعلم بأنه يقال ان شهوة المرأة أقوى من شهوة الرجل ويقال بانها سبعة اضعاف شهوة الرجل..
    اما بالنسبة لان الاعتدائات الخلقية تأتي عادة من طرف الرجل ، فاعتقد بأنه صحيح نوعا ما ، ولاكنه ليس دائما، فلا أنا (واعتقد لا انت) ننكر تأثير المرأة

    نعم عزيزي شهوة المرأة اكثر من الرجل سبعة أضعاف لكن لمن؟؟؟ لشخص واحد "ماشي أي واحد تشوفو فالشارع" أم بالنسبة للرجل فهذا ميحصل معه.. وبخصوص إعتقادك هنا أنت أخي تبين أن تأتير المرأة أقوى ولاكن من أي ناحية ؟؟؟

    ضيف كتب:لا استطيع ان اقل لك لا..اتعلم لماذا..لانك لم تسأل امرأة..فواقعا قد يكون ذلك صحيحا..فعلى سبيل المثال كثير من الشباب قد يقوم بجمع صور نساء..من الانترنت على سبيل المثال..
    هل تعتقد بنا هناك فتيات يجمعن صور رجال؟؟؟؟
    هاذا السؤال لا يجيب عليه الا فتاة او امراة من هنا الا ادا كانت جريئة كفاية!
    رغم انني بعد ان فكرت بالامر قليلا الآن..اعتقد بانه قد يوجد من يفعلون! و قد توجد نساء عديدة تعجب ويميل بقلوبهم برجل واحد!
    أتعلم..خطر على بالي في هذه اللحظة...قصة النبي يوسف عليه السلام!!..

    جميلي الضيف أعلم انك لم تتقبل فكرة الأخ كريم عندما أعطى لك حكما مسبقا و هو يجهل من تكون بخصوص الفقرة أعلاه أنا اعرف فتيات كذلك يجمعن صور الفناني وقد طلب مني شخصيا من إحدى الصديقا البحث لها عن صور أحد المغنين و كذلك من بع الشباب لكن لا تنسى أنا عندما نناقش قضية ما نحن لا نتكلم عن العموم فهناك حالات شاذة اما اخي بقول قصة نبي الله يوسف عليه الصلاة و السلام لا تنسى انه نبي و أن نصف جمال الكون تمثل فلا تُشَبهْ به أحدا كيفما كان

    يتبع
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت ديسمبر 08, 2007 12:46 pm

    ضيف كتب:أخي أريد ان اؤكد لك هنا..بان هناك مسلمين لا يرون وجوب الحجاب..أو يختلفون في تفسير الحجاب..
    أما انا هنا فأبحث عن كل ما يؤيد او حتى يعارض ..
    فهدفي هو البحث والمقارنة ..
    و ايجاد "اطمئنان القلب"..سواء لدي او لدى غيري ..سواء لمن هو مؤمن بوجوب الحجاب او غير مؤمن..سواء لمن تلبسه ام من لا تلبسه..
    لعلك تعرف النبي الذي قد قال لربه بان يريه كيف يحيي الموتى..ليطمئن قلبه!!!
    وهو نبي!!!..
    هو نبي الله إبراهيم عليه السلام..

    عزيزي من هؤلاء المسلمون الذين تتحدث عنهم هل تقصد الشيعة ام المسلمون المركان(أقصد الدين تمولهم امركا والدول الغربية لتشويه الإسلام) أو.... عزيزي لك كل الحق في أن يطمئن قلبك و تستريح لكن اخشى عن نفسي أن لا أوصلك إلى الإطمئنان التام لأني لست بفقيه متمكن أو مفتي الحمد لله انا مسلم أومن بكل ما اتاه الله ورسوله ونعرف الأمور السطحية و انا كذلك أبحث و أسأل إن لم اعرف شيء في الإسلام أو شيء أخر فقد صدق قوله تعالى "وما أوتيتو من العلم إلا قليلا" يعني يمكن لينا نستعنو بواحد الأخ مشترك معنا إسمه الحاج موسى قد يفيدنا أكثر وبخصوص

    وجوب الحجاب قد سبق لي و أن قرأت إحد المقالات عنه و تقول:

    أدلة فرض الحجاب على نساء المؤمنين :
    معلوم أن العمل المتوارث المستمر من عصر الصحابة - رضى ا لله عنهم - فمن بعدهم حجة شرعية يجب اتباعها ، وتلقيها بالقبول ، وقد جرى الإجماع العملي بالعمل المستمر المتوارث بين نساء المؤمنين على لزومهن البيوت فلا يخرجن إلا لضرورة أو حاجة ، وعلى عدم خروجهن أمام الرجال إلا متحجبات غير سافرات الوجوه ولا حاسرات عن شيء من الأبدان ولا متبرجات بزينة ، واتفق المسلمون على هذا العمل، المتلاقي مع مقاصدهم في بناء صرح العفة والطهارة والاحتشام والحياء والغيرة ، فمنعوا النساء من الخروج ، سافرات الوجوه، حاسرات عن شيء من أبدانهن أو زينتهن.

    فهذان إجماعان متوارثان معلومان من صدر الإسلام ، وعصور الصحابة والتابعين لهم بإحسان، حكى ذلك جمع من الأئمة ، منهم الحافظ ابن عبد البر ، والإمام النووي ، وشيخ الإسلام ابن تيمية، وغيرهم - رحمهم الله تعالى - واستمر العمل به إلى نحو منتصف القرن الرابع عشر الهجري ، وقت انحلال الدولة الإسلامية إلى دول .

    قال الحافظ ابن حجر - رحمه الله تعالى - في " الفتح " : (9/224) : لم تزل عادة النساء قديما وحديثا أن يسترن وجوههن عن الأجانب " انتهى.

    وكانت بداية السفور بخلع الخمار عن الوجه في مصر ، ثم تركيا ، ثم الشام ، ثم العراق ، وانتشر في المغرب الإسلامي ، وفي بلاد العجم ، ثم تطور إلى السفور الذي يعني الخلاعة والتجرد من الثياب الساترة لجميع البدن ، فإنا لله وأنا إليه راجعون .

    وإن له في الجزيرة العربية بدايات ، نسأل الله أن يهدي ضال المسلمين وأن يكف البأس عنهم .

    والآن إلى إقامة الأدلة :
    أولاً : الأدلة من القرآن الكريم :
    تنوعت الدلائل من آيات القرآن الكريم في سورتي النور والأحزاب على فرضية الحجاب فرضاً مؤبداً عاماً لجميع نساء المؤمنين، وهي على الآتي:
    الدليل الأول : قول الله تعالى : ( وَقَـرنَ فِي بُيُوتِكُنَّ ) :
    قال الله تعالى : ( يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرضٌ وقلن قولاً معروفاً . وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وءاتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً )
    - الأحزاب: 32/33-
    .
    هذا خطاب من الله تعالى لنساء النبي صلى الله عليه وسلم ، ونساء المؤمنين تبع لهن في ذلك، وإنما خصَّ الله سبحانه نساء النبي صلى الله عليه وسلم بالخطاب: لشرفهن، ومنزلتهن من
    رسول الله صلى الله عليه وسلم، ولأنهن القدوة لنساء المؤمنين، ولقرابتهن من النبي صلى الله عليه وسلم ، والله تعالى يقول: ( يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم ناراً )
    - التحريم: 6 - ، مع أنه لا يتوقع منهن الفاحشة - وحاشاهن - وهذا شأن كل خطاب في القرآن والسنة، فإنه يراد به العموم، لعموم التشريع، ولأن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، ما لم يرد دليل يدل على الخصوصية، ولا دليل هنا، كالشأن في قول الله تعالى لرسوله صلى الله عليه وسلم: ( لئن أشركت ليحبطن عملك ولتكونن من الخاسرين ) - الزمر: 65 - .

    ولهذا فأحكام هاتين الآيتين وما ماثلهما هي عامة لنساء المؤمنين من باب الأولى، مثل: تحريم التأفيف في قول الله تعالى : ( فلا تقل لهما أفٍّ )
    - الإسراء: 23 - فالضرب محرم من باب الأولى، بل في آيتي الأحزاب لِحاقٌ يدل على عموم الحكم لهن ولغيرهن، وهو قوله سبحانه : ( وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله ) وهذه فرائض عامة معلومة من الدين بالضرورة .
    إذا علم ذلك ففي هاتين الكريمتين عدد من الدلالات على فرض الحجاب وتغطية الوجه على عموم نساء المؤمنين من وجوه ثلاثة :
    الوجه الأول : النهي عن الخضوع بالقول : نهى الله سبحانه وتعالى أمهات المؤمنين، ونساء المؤمنين تبع لهن في ذلك عن الخضوع بالقول، وهو تليين الكلام وترقيقه بانكسار مع الرجال، وهذا النهي وقاية من طمع مَن في قلبه مرض شهوة الزنى، وتحريك قلبه لتعاطي أسبابه، وإنما تتكلم المرأة بقدر الحاجة في الخطاب من غير استطراد ولا إطناب ولا تليين خاضع في الأداء .
    وهذا الوجه الناهي عن الخضوع في القول غاية في الدلالة على فرضية الحجاب على نساء المؤمنين من باب أولى، وإنَّ عدَم الخضوع بالقول من أسباب حفظ الفرج، وعدم الخضوع بالقول لا يتم إلا بداعي الحياء والعفة والاحتشام، وهذه المعاني كامنة في الحجاب، ولهذا جاء الأمر بالحجاب في البيوت صريحاً في الوجه بعده.
    الوجه الثاني : في قوله تعالى : ( وقرن في بيوتكن ) وهذه في حجب أبدان النساء في البيوت عن الرجال الأجانب .
    هذا أمر من الله سبحانه لأمهات المؤمنين، ونساء المؤمنين تبع لهن في هذا التشريع، بلزوم البيوت والسكون والاطمئنان والقرار فيها؛ لأنه مقر وظيفتها الحياتية، والانكفاف عن الخروج منها إلا لضرورة أو حاجة .
    وعن عبد الله بن مسعود رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (( المرأة عورة، فإذا خرجت استشرفها الشيطان، وأقرب ما تكون من رحمة ربها وهي في قعر بيتها )) رواه الترمذي وابن حبان .
    قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى - الفتاوى: 15/ 297 - : (( لأن المرأة يجب أن تصان وتحفظ بما لا يجب مثله في الرجل، ولهذا خُصَّت بالاحتجاب وترك إبداء الزينة، وترك التبرج، فيجب في حقها الاستتار باللباس والبيوت ما لا يجب في حق الرجل، لأن ظهور النساء سبب الفتنة، والرجال قوامون عليهن )) انتهى.
    وقال رحمه الله تعالى في - الفتاوى: 15/ 379 - : (( وكما يتناول غض البصر عن عورة الغير وما أشبهها من النظر إلى المحرمات، فإنه يتناول الغض عن بيوت الناس، فبيت الرجل يستر بدنه كما تستره ثيابه، وقد ذكر سبحانه غض البصر وحفظ الفرج بعد آية الاستئذان، وذلك أن البيوت سترة كالثياب التي على البدن، كما جمع بين اللباسين في قوله تعالى : ( والله جعل لكم مما خلقَ ظلاَلاً وجعل لكم من الجبال أكناناً وجعل لكم سرابيل تقيكم الحرَّ وسرابيل تقيكم بأسكم )
    - النحل: 81 -
    ، فكل منها وقاية من الأذى الذي يكون سموماً مؤذياً كالحر والشمس والبرد، وما يكون من بني آدم من النظر بالعين واليد وغير ذلك )) انتهى .
    الوجه الثالث : قوله تعالى : ( ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) .
    لما أمرهن الله سبحانه بالقرار في البيوت نهاهن تعالى عن تبرج الجاهلية بكثرة الخروج، وبالخروج متجملات متطيبات سافرات الوجوه، حاسرات عن المحاسن والزينة التي أمر الله بسترها، والتبرج مأخوذ من البرج، ومنه التَّوسُّع بإظهار الزينة والمحاسن كالرأس والوجه والعنق والصدر، والذراع والساق ونحو ذلك من الخلقة أو الزينة المكتسبة؛ لما في كثرة الخروج أو الخروج مع السفور من الفساد العظيم والفتنة الكبيرة ووصف الجاهلية بالأولى وصف كاشف، مثل لفظ: ( كاملة )في قول الله تعالى : ( لك عشرة كاملة ) - البقرة: 196- .
    ومثل لفظ: ( الأولى ) في قوله تعالى: ( وأنه أهْلَكَ عاداً الأولى )
    - النجم:50 -
    .
    والتبرج يكون بأمور يأتي بيانها في ( الأصل السادس ) إن شاء الله تعالى.


    ]
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت ديسمبر 08, 2007 12:46 pm


    الدليل الثاني : آية الحجاب .
    قال الله تعالى : ( يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم إلى طعام غير ناظرين إنـَاه ولكن إذا دُعيتم فادخلوا فإذا طعمتم فانتشروا ولا مستأنسين لحديث إن ذلكم كان يؤذي النبي فيستحيي منكم والله لا يستحيي من الحق وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن وما كان لكم أن تؤذوا رسول الله ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبداً إن ذلكم كان عند الله عظيماً . إن تبدوا شيئاً أو تخفوه فإن الله كان بكل شيء عليماً . لا جُناح عليهن في آبائهنَّ ولا أبنائهنَّ ولا إخوانهنَّ ولا أبناء إخوانهنَّ ولا أبناء أخواتهنَّ ولا نسائهنَّ ولا ما ملكت أيمانهن واتقين الله إن الله كان على كل شيءٍ شهيداً )
    [/size]- الأحزاب: 53/ 55] - .

    الآية الأولى عُرفت باسم : آية الحجاب؛ لأنها أول آية نزلت بشأن فرض الحجاب على أمهات المؤمنين ونساء المؤمنين، وكان نزولها في شهر ذي القعدة سنة خمس من الهجرة .
    وسبب نزولها ما ثبت من حديث أنس رضي الله عنه قال: قال عمر رضي الله عنه : قلت:
    يا رسول الله ! يدخل عليك البر والفاجر، فلو أمرت أمهات المؤمنين بالحجاب، فأنزل الله آية الحجاب. رواه أحمد والبخاري في الصحيح .
    وهذه إحدى موافقات الوحي لأمير المؤمنين عمر بن الخطاب رضي الله عنه وهي من مناقبه العظيمة .
    ولما نزلت حجب النبي صلى الله عليه وسلم نساءه عن الرجال الأجانب عنهن، وحجب المسلمون نساءهم عن الرجال الأجانب عنهن، بستر أبدانهن من الرأس إلى القدمين، وستر ما عليها من الزينة المكتسبة، فالحجاب فرض عام على كل مؤمنة مؤبد إلى يوم القيامة، وقد تنوعت دلالة هذه الآيات على هذا الحكم من الوجوه الآتـيـة:
    الوجه الأول : لما نزلت هذه الآية حجب النبي صلى الله عليه وسلم نساءه، وحجب الصحابة نساءهم، بستر وجوههن وسائر البدن والزينة المكتسبة، واستمر ذلك في عمل نساء المؤمنين، هذا إجماع عملي دال على عموم حكم الآية لجميع نساء المؤمنين، ولهذا قال ابن جرير رحمه الله تعالى في تفسير هذه الآية - 22/ 39 -: (( ( وإذا سألتموهن متاعاً فاسألوهن من وراء حجاب ) يقول: وإذا سألتم أزواج النبي صلى الله عليه وسلم ونساء المؤمنين اللواتي لسن لكم بأزواج متاعاً، فاسألوهن من وراء حجاب، يقول: من وراء ستر بينكم وبينهن .. )) انتهى .
    الوجه الثاني : في قول الله تعالى في آية الحجاب هذه : ( ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ) علة لفرض الحجاب في قوله سبحانه : ( فاسألوهن من وراء حجاب ) بمسلك الإيماء والتنبيه، وحكم العلة عام لمعلولها هنا؛ لأن طهارة قلوب الرجال والنساء وسلامتها من الريبة مطلوبة من جميع المسلمين، فصار فرض الحجاب على نساء المؤمنين من باب الأولى من فرضه على أمهات المؤمنين، وهن الطاهرات المبرآت من كل عيب ونقيصة رضي الله عنهن.
    فاتضح أن فرض الحجاب حكم عام على جميع النساء لا خاصاً بأزواج النبي صلى الله عليه وسلم ؛ لأن عموم علة الحكم دليل على عموم الحكم فيه، وهل يقول مسلم: إن هذه العلة : ( ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن ) غير مرادة من أحد من المؤمنين؟ فيالها من علة جامعة لم تغادر صغيرة ولا كبيرة من مقاصد فرض الحجاب إلا شملتها.
    الوجه الثالث : العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب، إلا إذا قام دليل على التخصيص، وكثير من آيات القرآن ذوات أسباب في نزولها، وقَصْرُ أحكامها في دائرة أسبابها بلا دليل تعطيل للتشريع، فما هو حظ المؤمنين منها ؟
    وهذا ظاهر بحمد الله، ويزيده بياناً: أن قاعدة توجيه الخطاب في الشريعة، هي أن خطاب الواحد يعم حكمه جميع الأمة؛ للاستواء في أحكام التكليف، ما لم يرد دليل يجب الرجوع إليه دالاًّ على التخصيص، ولا مخصص هنا، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم في مبايعة النساء: (( إني لا أصافح النساء، وما قولي لامرأة واحدة إلا كقولي لمائة امرأة)) .
    الوجه الرابع : زوجات النبي صلى الله عليه وسلم أمهات لجميع المؤمنين، كما قال الله تعالى :
    ( وأزواجه أمهاتهم )
    - الأحزاب: 6 - ، ونكاحهن محرم على التأبيد كنكاح الأمهات:
    ( ولا أن تنكحوا أزواجه من بعده أبداً ) [الأحزاب: 53] ، وإذا كانت زوجات النبي صلى الله عليه وسلم كذلك، فلا معنى لقصر الحجاب عليهن دون بقية نساء المؤمنين، ولهذا كان حكم فرض الحجاب عاماً لكل مؤمنة، مؤبداً إلى يوم القيامة، وهو الذي فهمه الصحابة رضي الله عنهم، كما تقدم من حجبهم نساءهم رضي الله عنهن .
    الوجه الخامس : ومن القرائن الدالة على عموم حكم فرض الحجاب على نساء المؤمنين: أن الله سبحانه استفتح الآية بقوله: ( يا أيها الذين آمنوا لا تدخلوا بيوت النبي إلا أن يؤذن لكم .. ) وهذا الاستئذان أدب عام لجميع بيوت المؤمنينولا أحد يقول بقصر هذا الحكم على بيوت النبي صلى الله عليه وسلم دون بقية بيوت المؤمنين، ولهذا قال ابن كثير رحمه الله تعالى في تفسيره [3/505] :
    (( حُظر على المؤمنين أن يدخلوا منازل رسول الله صلى الله عليه وسلم بغير إذن كما كانوا قبل ذلك يصنعون في بيوتهم في الجاهلية وابتداء الإسلام، حتى غار الله لهذه الأمة فأمرهم بذلك، وذلك من إكرامه تعالى هذه الأمة، ولهذا قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :
    (( إياكم والدخول على النساء )) الحديث .. )) انتهى .
    ومَن قال بتخصيص فرض الحجاب على أزواج النبي صلى الله عليه وسلم لزمه أن يقول بقصر حكم الاستئذان كذلك، ولا قائل به.
    الوجه السادس : ومما يفيد العموم أن الآية بعدها : ( لا جناح عليهن في آبائهن.. ) فإن نفي الجناح استثناء من الأصل العام، وهو فرض الحجاب، ودعوى تخصيص الأصل يستلزم تخصيص الفرع، وهذه دعوى غير مُسَلَّم إجماعاً، لما علم من عموم نفي الجناح بخروج المرأة أمام محارمها كالأب غير محجبة الوجه والكفين، أما غير المحارم فواجب على المرأة الاحتجاب عنهم .
    قال ابن كثير رحمه الله تعالى في تفسير هذه الآية - 3/506- : (( لما أمر الله النساء بالحجاب عن الأجانب بيَّن أن هؤلاء الأقارب لا يجب الاحتجاب عنهم، كما استثناهم في سورة النور عند قوله تعالى : ( ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن.. ) الآية
    - النور: 31 -
    )) انتهى .
    وتأتي الآية بتمامها في الدليل الرابع، وقد سمّاها ابن العربي رحمه الله تعالى : آية الضمائر؛ لأنها أكثر آية في كتاب الله فيها ضمائر .
    الوجه السابع : ومما يفيد العموم ويبطل التخصيص: قوله تعالى: ( ونساء المؤمنين ) - في الآية: 59 من سورة الأحزاب - في قوله تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ) وبهذا ظهر عموم فرض الحجاب على نساء المؤمنين على التأبيد.

    الدليل الثالث : آية الحجاب الثانية الآمرة بإدناء الجلابيب على الوجوه:
    قال الله تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفوراً رحيماً )
    - الأحزاب: 59 - .
    قال السيوطي رحمه الله تعالى: (( هذه آية الحجاب في حق سائر النساء، ففيها وجوب ستر الرأس والوجه عليهن )) انتهى .
    وقد خصَّ الله سبحانه في هذه الآية بالذكر أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وبناته؛ لشرفهن ولأنهن آكد في حقه من غيرهن لقربهن منه، والله تعالى يقول: ( يا أيها الذين آمنوا قوا أنفسكم وأهليكم ناراً )
    - التحريم: 6 - ، ثم عمم سبحانه الحكم على نساء المؤمنين، وهذه الآية صريحة كآية الحجاب الأولى، على أنه يجب على جميع نساء المؤمنين أن يغطين ويسترن وجوههن وجميع البدن والزينة المكتسبة، عن الرجال الأجانب عنهن، وذلك الستر بالتحجب بالجلباب الذي يغطي ويستر وجوههن وجميع أبدانهن وزينتهن، وفي هذا تمييز لهن عن اللائي يكشفن من نساء الجاهلية، حتى لا يتعرضن للأذى ولا يطمع فيهن طامع .
    والأدلة من هذه الآية على أن المراد بها ستر الوجه وتغطيته من وجوه، هي:
    الوجه الأول : معنى الجلباب في الآية هو معناه في لسان العرب، وهو: اللباس الواسع الذي يغطي جميع البدن، وهو بمعنى: الملاءة والعباءة، فتلبسه المرأة فوق ثيابها من أعلى رأسها مُدنية ومرخية له على وجهها وسائر جسدها، وما على جسدها من زينة مكتسبة، ممتداً إلى ستر قدميها .
    فثبت بهذا حجب الوجه بالجلباب كسائر البدن لغةً وشرعاً .
    الوجه الثاني : أن شمول الجلباب لستر الوجه هو أول معنى مراد؛ لأن الذي كان يبدو من بعض النساء في الجاهلية هو: الوجه، فأمر الله نساء النبي صلى الله عليه وسلم والمؤمنين بستره وتغطيته، بإدناء الجلباب عليه، لأن الإدناء عُدِّي بحرف على، وهو دال على تضمن معنى الإرخاء، والإرخاء لا يكون إلا من أعلى، فهو هنا من فوق الرءوس على الوجوه والأبدان .
    الوجه الثالث : أن ستر الجلباب للوجه وجميع البدن وما عليه من الثياب _ الزينة المكتسبة - هو الذي فهمه نساء الصحابة رضي الله عنهم، وذلك فيما أخرجه عبد الرزاق في المصنف عن أم سلمة رضي الله عنها قالت: لما نزلت هذه الآية ( يدنين عليهن من جلابيبهن ) خرج نساء الأنصار كأن على رءوسهن الغربان من السكينة، وعليهن أكسية سود يلبسنها .
    وعن عائشة رضي الله عنها قالت : رحم الله تعالى نساء الأنصار، لما نزلت: ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ) الآية شَقَقن مُرُوطهن، فاعتجرن بها، فصَلَّين خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم كأنما على رءوسهن الغربان .
    رواه ابن مردويه .
    وعن عائشة رضي الله عنها قالت : يرحم الله نساء المهاجرات الأول، لما أنزل الله (وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) شققن مروطهن فاختمرن بها .
    رواه البخاري في صحيحه .
    والاعتجار : هو الاختمار، فمعنى: فاعتجرن بها، واختمرن بها: أي غطين وجوههن.
    وعن أم عطية رضي الله عنها قالت : (( أمرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن نخرجهن في الفطر والأضحى، العواتق، والـحُيَّض، وذوات الخدور، أمَّـا الحيض فيعتزلن الصلاة ويشهدن الخير ودعوة المسلمين، قلت: يا رسول الله! إحدانا لا يكون لها جلباب؟ قال: لتلبسها أختها من جلبابها ))
    متفق على صحته .
    وهذا صريح في منع المرأة من بروزها أمام الأجانب بدون الجلباب، والله أعلم.
    الوجه الرابع : في الآية قرينة نصية دالة على هذا المعنى للجلباب، وعلى هذا العمل الذي بادر إليه نساء الأنصار والمهاجرين رضي الله عن الجميع بستر وجوههن بإدناء الجلابيب عليها، وهي أن في قوله تعالى: ( قل لأزواجك ) وجوب حجب أزواجه صلى الله عليه وسلم وستر وجوههن، لا نزاع فيه بين أحد من المسلمين، وفي هذه الآية ذكر أزواجه صلى الله عليه وسلم مع بناته ونساء المؤمنين، وهو ظاهر الدلالة على وجوب ستر الوجوه بإدناء الجلابيب على جميع المؤمنات .
    الوجه الخامس : هذا التعليل ( ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين ) راجع إلى الإدناء، المفهوم من قوله : ( يدنين ) وهو حكم بالأولى على وجوب ستر الوجه؛ لأن ستره علامة على معرفة العفيفات فلا يؤذين، فهذه الآية نص على ستر الوجه وتغطيته، ولأن من تستر وجهها لا يطمع فيها طامع بالكشف عن باقي بدنها وعورتها ، فصار في كشف الحجاب عن الوجه تعريض لها بالأذى من السفهاء، فدل هذا على التعليل على فرض الحجاب على نساء المؤمنين لجميع البدن والزينة بالجلباب، وذلك حتى يعرفن بالعفة، وأنهن مستورات محجبات بعيدات عن أهل الرّيب والخنا، وحتى لا يفتتن ولا يفتن غيرهن فلا يؤذين .
    ومعلوم أن المرأة إذا كانت غاية في الستر والانضمام، لم يقدم عليها من في قلبه مرض، وكّـفَّت عنها الأعين الخائنة، بخلاف المتبرجة المنتشرة الباذلة لوجهها، فإنها مطموع فيها .
    واعلم أن الستر بالجلباب، وهو ستر النساء العفيفات، يقتضي - كما تقدم في صفة لبسه - أن يكون الجلباب على الرأس لا على الكتفين، ويقتضي أن لا يكون الجلباب -العباءة- زينة في نفسه، ولا مضافاً إليه ما يزينه من نقش أو تطريز، ولا ما يلفت النظر إليه، وإلا كان نقضاً لمقصود الشارع من إخفاء البدن والزينة وتغطيتها عن عيون الأجانب عنها .
    ولا تغتر المسلمة بالمترجلات اللاتي يتلذذن بمعاكسة الرجال لهن، وجلب الأنظار إليهن، اللائي يُـعْلنَّ بفعلهن تعدادهن في المتبرجات السافرات، ويعدلن عن أن يكن مصابيح البيوت العفيفات التقيات النقيات الشريفات الطيبات، ثبّت الله نساء المؤمنين على العفة وأسبابها .

    الدليل الرابع : في آيتي سورة النور :
    قال الله تعالى : ( قل للمؤمنين يغضوا من أبصارهم ويحفظوا فروجهم ذلك أزكى لهم إن الله خبير بما يصنعون . وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدن زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعاً أيها المؤمنون لعلكم تفلحون )
    - النور: 30/31 -[size=21] .
    تعددت الدلالة في هاتين الآيتين الكريمتين على فرض الحجاب وتغطية الوجه من وجوه أربعة مترابطة، هي :
    الوجه الأول : المر بغضِّ البصر وحفظ الفرج من الرجال والنساء على حدٍّ سواء في الآية الأولى وصدر الآية الثانية، وما ذاك إلا لعظم فاحشة الزنى، وأن غض البصر وحفظ الفرج أزكى للمؤمنين في الدنيا والآخرة، وأبعد عن الوقوع في هذه الفاحشة، وإن حفظ الفرج لا يتم إلا ببذل أسباب السلامة والوقاية، ومن أعظمها غض البصر، وغض البصر لا يتم إلاّ بالحجاب التام لجميع البدن، ولا يرتاب عاقل أن كشف الوجه سبب للنظر إليه، والتلذذ به، والعينان تزنيان وزناهما النظر، والوسائل لها أحكام المقاصد، ولهذا جاء الأمر بالحجاب صريحاً في الوجه بعده.
    الوجه الثاني : ( ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها ) أي: لا يظهرن شيئاً من الزينة للأجانب عن عمد وقصد، إلا ما ظهر منها اضطراراً لا اختياراً، مما لا يمكن إخفاؤه كظاهر الجلباب - العباءة، ويقال: الملاءة - الذي تلبسه المرأة فوق القميص والخمار، وهي ما لا يستلزم النظر إليه رؤية شيء من بدن المرأة الأجنبية، فإن ذلك معفوٌّ عن .
    وتأمل سِراًّ من أسرار التنزيل في قوله تعالى : ( ولا يبدين زينتهن ) كيف أسند الفعل إلى النساء في عدم إبداء الزينة متعدياً وهو فعل مضارع: ( يُبدين ) ومعلوم أن النهي إذا وقع بصيغة المضارع يكون آكد في التحريم، وهذا دليل صريح على وجوب الحجاب لجميع البدن وما عليه من زينة مكتسبة، وستر الوجه والكفين من باب أولى .
    وفي الاستثناء ( إلا ما ظهر منها ) لم يسند الفعل إلى النساء، إذ لم يجئ متعدياً، بل جاء لازماً، ومقتضى هذا: أن المرأة مأمورة بإخفاء الزينة مطلقاً، غير مخيرة في إبداء شيء منها، وأنه لا يجوز لها أن تتعمد إبداء شيء منها إلا ما ظهر اضطراراً بدون قصد، فلا إثم عليها، مثل: انكشاف شيء من الزينة من أجل الرياح، أو لحاجة علاج لها ونحوه من أحوال الاضطرار، فيكون معنى هذا الاستثناء: رفع الحرج، كما في قوله تعالى: ( لا يكلف الله نفساً إلا وسعها ) [البقرة: 286] ، وقوله تعالى: ( وقد فصَّل لكم ما حرَّم عليكم إلا ما اضطررتم إليه ) - الأنعام: 119] .
    الوجه الثالث : ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) : لما أوجب الله على نساء المؤمنين الحجاب للبدن والزينة في الموضعين السابقين، وأن لا تتعمد المرأة إبداء شيء من زينتها، وأن ما يظهر منها من غير قصد معفو عنه، ذكر سبحانه لكمال الاستتار، مبيناً أن الزينة التي يحرم إبداؤها، يدخل فيها جميع البدن، وبما أن القميص يكون مشقوق الجيب عادة بحيث يبدو شيء من العنق والنحر والصدر، بيَّن سبحانه وجوب ستره وتغطيته، وكيفية ضرب المرأة للحجاب على ما لا يستره القميص، فقال عز شأنه : ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن )، والضرب: إيقاع شيء على شيء، ومنه: ( ضربت عليهم الذلة ) - آل عمران: 112 - أي: التحفتهم الذلة التحاف الخيمة بمن ضُربت عليه .
    والـخُمر: جمع خِمار، مأخوذ من الخمر، وهو: الستر والتغطية، ومنه قيل للخمر خمراً؛ لأنها تستر العقل وتغطيه، قال الحافظ ابن حجر رحمه الله تعالى في - فتح الباري: 8/489 - : (( ومنه خمار المرأة؛ لأنه يستر وجهها )) .

    [size=29]
    هههههه أعتدر كذلك لطول الرد و أتمنى ان تستوعب فكرتي أخي المحترم دمت في رعاية الله[/size
    karim_viva
    karim_viva
    رئيس تحرير نوارس الريف
    رئيس تحرير نوارس الريف


    ذكر
    6091
    العمر : 38
    لإقــامه : tafersit+tanger+tetouan
    المهنة : تاجر
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 27/08/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف karim_viva الأحد ديسمبر 09, 2007 8:12 am


    الاخ الضيف المحترم

    أشكرك أخي.. فبداية النقاش بين البشر يكون الاحترام والتقدير..وعدم اطلاق الاحكام والالفاظ حتى لو كانت كلمات من نتحدث اليه فظيعة وبشعة..فيجب ان نحمل الاحترام على الاقل لانفسنا ولعدم اعطاء فكرة سيئة عنا لمن يحدثنا..





    قد تجد في مداخلتي نوع من الاختلاف بما احتفظ به من حجة ورأي واضح نستفيد منه ونُفيد آخواتنا في هذا المنتدى واعرف انك لم تستوعب قصدي ولو انك استوعبته ما كنت لتتضايق منه ابدا.


    هل تعلم.. لا يجب ان تعمم اي شيئ على الناس..حتى لو كنت تعلم بصحة ذلك..تجنب ما يوجه الانتقاد اليك فقولك "هذا منطق صحيح وكلنا نراه" يشتت القارئ منك..فانت تحتويه فيما قد لا يكون هو فيه..
    حتى لو كنت انا أيضا ارى صحة ذلك..لا يجب ان اتحدث بهذه الطريقة..





    أنا أتكلم في نطاق مجتمعي الذي أعيش فيه
    فالمرأه المتبرجه _ التي تعرض نفسها سلعة رخيصه أمام الذئاب البشريه _ في الأسواق وغيرها ..
    أكثر فتنه من التي كشفت وجهها .. لأن ومثل ما قالوا الأخوان.. هي تظهر المليح وتخفي القبيح ..
    لأن تلك التي تبرّجت وزيّنت في نيتها سوء .. فهي تعلم أن شكلها مغري .. وتريد شد الأنظار لها ..
    والمسكينه لا تعلم عاقبة الأمر .. فهانت عليها نفسها وهان عليها دينها ولبسة عباءة الكتف أو تبرجت بأي وسيلة كانت .. فهي اشد فتنه والفت لانظار مريضي القلوب ..
    ولكن .. هذا لا يعني أن كاشفة وجهها لا تعمل ذنبا .. ولا تفعل سوء ..
    فهي بلا شك مخالفه لأمر الله ... (يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ قُلْ لِأَزْوَاجِكَ وَبَنَاتِكَ وَنِسَاءِ الْمُؤْمِنِينَ يُدْنِينَ عَلَيْهِنَّ مِنْ جَلابِيبِهِنَّ ذَلِكَ أَدْنَى أَنْ يُعْرَفْنَ فَلا يُؤْذَيْنَ)





    فكرتك هنا غير واضحة..اللون الاحمر يوضح عدم توافقه مع ما قبله..او ان طريقتك في نقل الفكرة غير واضحة..

    لك الحق في ارد كيفما تشاء.


    من وجهة نظري ان من تبرجت هي اشد فتنه لانها من خلال ذاك التبرج وذلك المنظر المتعوب عليه هي قاصده ان تكون مصدر فتنه وهذا مايجعل الشيطان بجانبها ومؤازرا لها فمن غير زينه الشيطان يستشرف المرأه فمابالكم بتلك التي اجتهدت ان تكون مصدرا للفت الانظار
    ومن خلال مشاهدتي في الاماكن العامه يمر علي الصنفين

    فمن كشفت الوجه تجعلنا ننظر لها نظره عابره فإما ان نفتن بجمالها ونتبع النظر نظرات او اننا نكتفي بنظره واحده وهذا هو الحاصل في معظم الاوقات فغالبا ماتكون كاشفة الوجه من غير زينه ولا تكلف فلا تتعب ولا تتعب
    اما من تزينت
    فالكل يتابعها بنظراته والكل يقول ماسر هذا الجمال ويبدأ الاخذ والرد فمن اتقى الله وغض بصره فقد تركت في نفسه تساؤل كيف كل هذا الجمال والرائحه العطره التي يعج بها المكان استطاع وليها ان يهملها ويجعلها مشاعا لكل مار
    ومن اتبع خطوات الشيطان لن يتركها بدون ان يعرف محتوى ذاك النقاب الشفاف والعباءه المزركشه والعيون الساحره
    وليتهم يعلمون ان معظم ذاك الجمال صناعي وكثيرات منهن انا شخصيا اكون قد اعجبني جمال عيونهن واناقتهن فأصادفهن في دورات المياه ارى العجب والله في نفسي اقول ليتها لم تخلع النقاب لم يكن بها جميلا سوى تلك العيون المتعوب على زينتها .
    وللأ سف لو علمت تلك الاخت المتبرجه انها اصبحت كالفاكهه المكشوفه اذا وصلت الى المنزل تحتاج الى الاغتسال لتزيل ادران كل تلك النظرات التي لامست جسدها .

    الأخ الضيف الفاضل
    وفقك الله وسدد على الخير خطاك وكم هو جميل الحوار الذي من خلالها نبحث عن الحق والصواب
    القضية بين طرفين ووسط ونحن في الدنيا عبيد تحت حكم الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
    والمرأة لهاحق وعليها حق بغض النظر عن واقع الناس ورأيهم
    وعليه فنستغفر الله ونتوب اليه من أتهام الناس بالدياثة لمن أذن لزوجته بكشف وجهها في مجتمع الناس لاتلتزم بالحجاب الشرعي يبقى في نظرنا وراينا مخالفة لله ورسوله لكن لاتصل الى حد القذف
    والحجاب قضية بسيطة جدا وهي أن تغطي المرأة وجهها عند غير المحارم فقط لكن لها حق في الذهل والأياب والحديث والتنقل وشم الهواء والمتعة وووووووووووووووووووووووووووووو وو كذلك بحدود الشرع الحكيم الذي يسعى لحفظ المرأة وصيانتها
    والهدف من المقالة هذه هي رسالة الى من رأت نفسها لابسة الحجاب ولم تتكشف للناس ولم تفتنهم فنقول لها اذا كانت من كشفت وجهها قد فتنت الناس فالمتبرجة أشد فتنة وأ‘ظم ضرر وكلهم في نظرنا في مخالفة لأمر الله ورسوله صلى الله عليه وسلم
    أخي الفاضل مرور كريم وحوار لطيف عسى أن نخرج منه بفائدة رعاكم الله وسدد على الخير خطاكم والله يرعاكم.

    الحاج موسى
    الحاج موسى
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    ذكر
    195
    العمر : 48
    لإقــامه : دار المكي في تمسمان الوظيفة الحالية امام مسجد المحسنين بتمسامان
    المهنة : المؤهل الدراسي :بكالوريس من كلية اصول الدين بجامعة القرويين الاسلامية بفاس
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 29/09/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف الحاج موسى الأحد ديسمبر 09, 2007 9:29 am

    تحية طيبة للجميع وكل سنة وإنتم طيبين وعيدكم مبارك.
    الحوار يمكن أن يتم مع كل من يؤمن بالحوار وبحق الآخر في الرأي المخالف أو العقيدة المخالفة أو الدين المخالف أو الفكر المخالف له بدون عنف لفظي أو بدني، وبدون اتجاه نحو التكفير أو الرمي بالزندقة أو الخروج من الدين والملة.. في تقديري أن الحوار وسيلة حضارية جميلة عندما يتوفر الاحترام المتبادل.. وإلا فإنه يفقد معناه..
    لقد تابعت الحوار من البداية و لكن لم أود أن أشارك فيه...
    لأن هناك العديد من الشباب و الذين و بكل صراحة لم يقصروا...
    و لنا الفخر كمسلمين بأن يكون لدينا شباب مثلهم..
    متمسك بدينه و عقيدته و أخلاقه....و مدافعا عنها ضد كل ما يحيط به من مؤثرات..
    سواء ما تدعي به الطوائف الأخرى من كفرنا....و ما تدعي به العلمانية من جهة أخرى...بأننا متخلفون و همجيون...و ما يدعي به أقوام أخرون بأننا مجرد رجعيون و لا داعي لنا في هذه الحياة...
    و بعد كل هذا الكلام...
    أشكر صاحب الموضوع الأخ اكرازي...على موضوعه الشيق و أقول له..:"جزاك الله عني و عن المسلمين ألف خير"" و إلى الأمام أخي العزيز...و أيضا لا ننسى إخوتنا الأخرين ممن ساندو الموضوع و دعموه بالأدلة و البراهين و الأيات القرآنية و كل من دافع عن الإسلام و عن أحد فروضه ألا وهو الحجاب..
    و أخص بالذكر الإخوة والاخوات:boul3wali- ghallada- jawharat arrif-

    الضيفkarim_vivaالمدير العام) جزام الف خير
    و الأن لم يبقى لي أي شيء لأقوله فالأدلة باتت واضحة و القضية أصبحت واضحة لل(أعمى) ....
    و لا مجال فيها للتوضيح الزائد...
    و لي بعض الردود على بعض الشباب....و بعض من كتب هنا...
    لنبدأ...
    ان الحجاب برمته وبالمفهوم الذي يُطرح في هذه الأيام هو عبارة عن قتل منظم لنصف المجتمع ، ووأده - كأيام الجاهلية - في التراب "
    أخواني العزيز.....الدين لا مجال فيه لتحكيم العقل إلا في الأمور التي لم يرد فيها دليل شرعي فيها...
    فتحكيم العقل يأتي في أخر المراتب أولا عندك :"كتاب الله" ثانيا:"سنة الرسلو صلى الله عليه و سلم"
    ثالثا:"الإجماع" رابعا:"القياس"
    طالما قد ورد دليل شرعي في كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه و سلم..
    و أيضا قد أجمع عليه العديد من العلماء و الذين تكرم علينا الأخ هلال بأسمائهم..
    يعتبر حجة و برهان على كل من يعاند و يحاول تحكيم عقله في الأمور الدينية و الثوابت الشرعية...
    أنت كمسلم ليس عليك إلا السمع و الطاعة لكلام الله عز وجل و سنة نبيه صلى الله عليه و سلم..
    بدون جدال أو نقاش أو تعصب أو تسفيه...
    لأن القرآن معجزة و أدلته معجزة...لا تستطيع العقول البشرية أن تأتي بمثله فكيف تجادل بأياته و أحكامه؟؟؟
    أنا أحترم الرأي الأخر...و أحترم شخصك الكريم...و أحترم المحاور و أحترم النقاش..
    و لكن عندما يكون نقاشا في أمور تحتمل أن يكون لها عدة إتجاهات و عدة أساليب للإجابة و عدة أساليب لمواكبتها...
    و لكن ليس في النقاش و الخوض في الأمور الدينية و الثوابت الشرعية البينة و التي لا جدال فيها؟؟؟
    لماذا دائما نحاول التشبث بما يبثه الغرب فينا من أفكار علمانية و أفكار غربية...هو داخل في بنود الحرب الصليبية التي يقودها بوش و أعوانه ضد الإسلام و المسلمين...

    كل هؤلاء قالوا بوجوب الحجاب للمرأة هذا اذا كنا نبحث عن الدليل وليس عن العادات والتقاليد.
    ولا نبتعد على مضمون الحوار وننقاش حول كشف الوجه للمرءة بين الحلال والحرام.وه=ه اراء جمعتها عن جميع العلماء من كافة انحاء العالم ادا اردت الاطلاع عليها.
    يقوم بعض الكتاب بين الحين والآخر بوصف الحجاب الشرعي - الذي هو تغطية الوجه - بأنه حجاب " نجدي " أو " وهابي " !! افتراء منهم ، وتنفيرًا من الحق - كما هو دأب أسلافهم - ، محاولين التلبيس على من ليس ذا علم بالمسألة ؛ حتى يصدق مايقولون من كثرة تكراره .
    وقد أحببت في هذا المنتدى أن أبين كذب هؤلاء ومخالفتهم للحقيقة ، وأثبت لهم ولغيرهم - ولا شك أن غيرهم طلاب حق - أن إجماع المسلمين العملي في جميع البلدان الإسلامية كان مستقرًا على عدم خروج النساء سافرات الوجوه ؛ إلى أن سقطت معظم ديارهم واحدة تلو الأخرى بيد المستعمر النصراني الذي شجع السفور ، وتواطأ مع بعض المتمسلمين المنحرفين لينشروه في ديار الإسلام ؛ بغية صرف الناس عن مخططاتهم إلى الشهوات ، وإضعافهم عن مقاومة المحتل الكافر ؛ حتى ظن البعض مع تقادم الزمان أن كشف الوجه هو الأصل !! وتغطيته إنما هي عادة لبعض البلدان !! فتأمل ما أشد مكر العدو الذي أوصل بعضنا إلى هذه النتيجة المؤامة .
    ثم أذكر بعد ذلك من قال بوجوب تغطية المرأة لوجهها ممن جاؤا بعد دعوة الشيخ محمد بن عبدالوهاب ، وليسوا بنجديين ! مع التطرق لبعض الفوائد والتنبيهات المتنوعة .
    إجماع المسلمين ( العملي ) على تغطية الوجه :
    قال الحافظ ابن حجر في " فتح الباري " (9/235-236) : ( لم تزل عادة النساء قديمًا وحديثاً يسترن وجوههن عن الأجانب ) ، ونقل ابن رسلان ( اتفاق المسلمين على منع النساء أن يخرجن سافرات الوجوه ) . ( انظر : نيل الأوطار للشوكاني (6/114).
    وقال أبوحامد الغزالي في " إحياء علوم الدين " ( 6 / 159 مع شرحه ) : ( لم يزل الرجال على ممر الزمان مكشوفي الوجوه ، والنساء يخرجن متنقبات ) .
    ونقل النووي في روضة الطالبين ( 5 / 366 ) عن إمام الحرمين الجويني : ( اتفاق المسلمين على منع النساء من الخروج سافرات ) .
    ومما يؤكد هذا أنك لا تجد مسألة كشف الوجه من عدمه قد أخذت حيزًا كبيرًا في مصنفات الأئمة ، ولم تستغرق جهدهم ووقتهم ، بل لا تكاد تجد – فيما أعلم – مصنّفًا خاصًا بهذه المسألة ؛ ولو على شكل رسالة صغيرة ؛ مما يدل دلالة واضحة أن هذه القضية من الوضوح بمكان ، وأن عمل المسلمين كما هو قائم ، يتوارثه الخلف عن السلف ، وهذا التواتر العملي يدلنا أيضًا على طبيعة تلقي العلماء لمثل هذه المسائل ، وأنهم يرشدون أمتهم لما فيه العفة والطهر والإستقامة على أرشد الأمور ، وأفضل السبل .
    ولم يبدأ انتشار السفور وكشف الوجه إلا بعد وقوع معظم بلاد المسلمين تحت سيطرة الكفار في العصر الحديث، فهؤلاء الكفار كانوا يحرصون على نشر الرذيلة ومقدماتها في ديار الإسلام لإضعافها وتوهين ما بقي من قوتها. وقد تابعهم في هذا أذنابهم من العلمانيين المنافقين الذين قاموا بتتبع الأقوال الضعيفة في هذه المسألة ليتكئوا عليها ويتخذوها سلاحًا بأيديهم في مقابلة دعاة الكتاب والسنة. لا سيما في الجزيرة العربية ، آخر معاقل الإسلام.
    ومما يؤكد هذا أيضًا : ما سيأتيك من تصريح بعض من أنقل عنهم بأن وجوب ستر الوجه هو ما كان مستقرًا عندهم في مجتمعاتهم قبل وقوعها بيد المحتل أو قبل تسلل التغريب إليها : سواء في الحجاز أو مصر أو المغرب العربي أو الشام أو غيرها .
    والصور( الفوتغرافية ) التي التقطت لديار المسلمين المختلفة ( تركيا ، مصر ، تونس ، الشام ، .. الخ ) تؤكد أن المرأة المسلمة كانت تغطي وجهها قبل أن تنتشر دعوة السفور على يد أذناب المستعمر النصراني . فانظر على سبيل المثال : كتاب " مكتب عنبر " للقاسمي ، وكتاب " الطاهر الحداد ومسألة الحداثة " لأحمد خالد ، وأي كتاب يتحدث عن ثورة 1919 المصرية . وقد نشر أحد الأخوة في شبكة التبيان مجموعة صور قديمة لنساء عدد من البلدان الإسلامية تشهد لما ذكرت . ( تجدها في موضوع الوقاية من مؤتمر الحوار ) .
    أسماء القائلين بوجوب تغطية المرأة وجهها من غير النجديين !!
    الحاج موسى
    الحاج موسى
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    ذكر
    195
    العمر : 48
    لإقــامه : دار المكي في تمسمان الوظيفة الحالية امام مسجد المحسنين بتمسامان
    المهنة : المؤهل الدراسي :بكالوريس من كلية اصول الدين بجامعة القرويين الاسلامية بفاس
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 29/09/2007

    حدث في بن طيب رد: موضوع ساخن للنقاش فتاة متبرجة ...وفتاة محجبة

    مُساهمة من طرف الحاج موسى الأحد ديسمبر 09, 2007 9:30 am

    - الشيخ الأمير الصنعاني : ( يمني )
    ألف كتابًا بعنوان " الأدلة الجلية في تحريم نظر الأجنبية " ، رد فيه على القائلين بجواز الكشف .
    2- الشيخ عبدالرب القرشي الملكياري : ( باكستاني )
    ألف كتابًا بعنوان " الأبحاث الفقهية القيمة " تعرض فيه للقضية ورجح وجوب تغطية المرأة لوجهها . ( انظر : 2 / 36 )
    3 - الشيخ أبو الأعلى المودودي : (باكستاني)
    ألف رسالة شهيرة بعنوان "الحجاب" قال فيها كلاماً ممتعاً أحببت نقل بعضه للقارئ؛ وهو قوله تعليقًا على آية الحجاب ( ص 326 - 330 ) :
    وكل من تأمل كلمات الآية وما فسرها به أهل التفسير في جميع الأزمان بالاتفاق، وما تعامل عليه الناس على عهد النبي صلى الله عليه وسلم، لم ير في الأمر مجالاً للجحود بأن المرأة قد أمرها الشرع الإسلامي بستر وجهها عن الأجانب. ما زال العمل جارياً عليه منذ عهد النبي صلى الله عليه وسلم إلى هذا اليوم، وإن النقاب مما قد اقترحه القرآن نفسه من حيث حقيقته ومعناه وإن لم يصطلح عليه لفظاً، وكانت نساء المسلمين قد اتخذنه جزءاً من لباسهن لخارج البيت، بمرأى من الذات النبوية التي نزل عليها القرآن، وكان يسمى نقاباً في ذلك العهد أيضاً.
    نعم ! هو النقاب (Veil) الذي تعده أوربة غاية في الشناعة والقبح، ويكاد الضمير الغربي يختنق حتى من تصوره، ويعتبره الغربيون عنوان الظلم وسيما الوحشية وضيق الفكر، وهو أول ما يعقد عليه الخنصر إذا ذكرت أُمة شرقية بالجهالة والتخلف في طريق التمدن، وأما إذا وصفت أمة في الشرق بكونها سائرة في طريق الحضارة والتمدن، فأول ما يذكر من شواهده بكل تبجح وافتخار؛ هو كون (النقاب) قد زال عن هذه الأمة أو كاد .
    ويا لخزيكم يا أصحابنا المتجددين المستغربين إذا تبين لكم أن هذا الشيء لم يخترع بعد زمان النبي بل نسج بردته القرآن نفسه، وروجه النبي صلى الله عليه وسلم في أمته في حياته، على أن شعوركم بهذا الخزي وإطراقكم بالندامة والخجل ليس بنافعكم شيئاً ؛ لأن النعامة إن أخفت رأسها في التراب لرؤية الصائد، فإنه لا يطرد الصائد ولا ينفي وجوده، كذلك إن أشحتم بوجوهكم عن الحقيقة، لم تبطل به الحقيقة الثابتة ولم تمح آية القرآن، وإن حاولتم أن تكتموا هذه الوصمة –كما ترونها- في تمدنكم من وراء حجب التأويل، لم تزيدوها إلا وضوحاً وجلاء، وإذا كنتم قد قررتم أن هذا النقاب عار على أنفسكم وشنار، بعد إيمانكم بوحي الغرب، فليس إلى غسله عن أنفسكم من سبيل غير أن تعلنوا براءتكم من الدين الإسلامي الذي يأمر بالأشياء السمجة البغيضة كلبس النقاب وإسدال الخمار وستر الوجوه .
    إنكم يا قوم تنشدون الرقي وتطلبون الحضارة فأنى لدين يمنع ذات الخدر أن تكون عطر المجالس، ويوصيها بالعفة والحياء والاحتجاب، وينهى ربة البيت أن تكون قرة عين لكل غاد ورائح.. أنى لدين مثل هذا أن يصلح في رأيكم للاتباع؟ وأين هو من الرقي؟ ومن التهذب والحضارة؟ إنما الرقي والحضارة يقتضيان الآنسة –إذا همت بالخروج من بيتها- أن تنفض يديها من كل عمل قبل ساعتين من موعد الخروج، لتتفرغ فيهما إلى زينتها وتجملها، فتعطر الجسم كله بالطيب، وتلبس الجذاب الأخاذ ، وتبيض الوجه والذراعين بأنواع المساحيق، وتلون الشفتين بقلم الدهان الأحمر Lip Stick وتتعهد قوس الحاجبين وتعده للرمي بسهام النظر ! حتى إذا خرجت من البيت رافلةً في هذه الزخارف، استهوى كل مظهر من مظاهر زينتها وجمالها القلوب، وجذب الأنظار، وفتن العقول، ثم لا تطمئن نفس الآنسة بعد هذا كله من التظاهر بالجمال، بل تكون أدوات الزينة والزخرفة محمولة معها في عتيدتها ( أي شنطتها )حتى تتدارك بين حين وآخر كل ما نقص أو ضاع من دقائق زينتها.
    إن بين مقاصد الإسلام ومقاصد الحضارة الغربية –كما ذكرناه غير مرة - لبوناً بعيداً وفرقاً شاسعاً جداً، ومخطئ بيِّن الخطأ من يريد أن يفسر أحكام الإسلام بوجهة نظر الغرب، ذلك بأن ما عند الغرب من المقياس لأقدار الأشياء وقيمها، يختلف عنه مقياس الإسلام كل الاختلاف، فالذي يكبره الغرب ويعده غاية لحياة الإنسانية، هو في عين الإسلام من التوافه والهنات، وإن ما يهتم به الإسلام ويعظم شأنه هو عند الغرب من سقط المتاع، لذلك كل من قال بصحة المقياس الغربي، فلا بد أن يرى جميع ما في الإسلام واجب الترميم والإصلاح ، وإذا مضى يفسر أحكام الإسلام ويشرحها، جاء بها محرفة عن معانيها، ثم لم يوفق في تطبيقها على الحياة العملية حتى في صورتها المحرفة، لما يعترض سبيله إلى ذلك من أحكام القرآن ونصوص السنة البينة، فحريٌ بمثل هذا الرجل قبل أن ينظر في جزئيات المناهج العملية، أن يتأمل المقاصد التي قد اتخذت للوصول إليها تلك المناهج، وينظر هل هي صالحة للقبول أم لا. وإن هو لم يكن يوافق تلك المقاصد نفسها فأي غناء يغنيه البحث في المناهج التي تختار لتحقيق تلك المقاصد؟ ولماذا يكلف نفسه مسخ تلك المناهج وتحريفها؟ أليس من الأجدر به الأصلح له أن يهجر الدين الذي يخطئ مقاصده؟ وأما إذا كان يتفق مع تلك المقاصد، فلا يبقى البحث بعد ذلك إلا فيما يتخذ لتحقيقها من المناهج، هل هي صحيحة أم لا؟ وهذا البحث يمكن طيه بكل سهولة ، ولكن هذه الطريقة لا يتبعها إلا ذوو المروءة والكرم، وهم قليلون، وأما المنافقون الذين هم بطبيعتهم أخبث ما خلق الله في هذا الكون، فلا يزكو بهم إلا أن يدَّعوا إيمانهم بشيء، ويؤمنوا في الحقيقة بشيء آخر!
    فكل ما لا يزال هؤلاء يخوضون فيه من المباحث حول الحجاب والنقاب، هو صادر في الحقيقة عن هذا النفاق. وقد استنفدوا كل ما في طاقاتهم ووسعهم لإثبات أن هذا الوضع من الحجاب إنما كان رواجه في أمم الجاهلية قبل الإسلام. ثم نزل هذا الميراث الجاهلي إلى المسلمين في بعض العصور المتأخرة البعيدة عن عهد النبوة. لماذا يتكلفون هذا البحث والتحقيق التاريخي بإزاء النص القرآني الصريح، والعمل الثابت في عهد النبوة، وتفاسير الصحابة والتابعين لمفهوم الآية؟ إنهم يتكلفونه لمجرد أنه كان –ولا يزال- نصب أعينهم من مقاصد الحياة ما هو مقبول شائع في الغرب. وأنه قد رسخ في أذهانهم من تصورات الحضارة والرقي ما نزل إليهم من سمائه، ولمّا كان لبس الملاءة والنقاب لا يلائم تلك التصورات بحالٍ من الأحوال، فقد جاؤوا بمعول التحقيق التاريخي، ليهدموا به ما هو ثابت في شرع الإسلام، وهذا النفاق البين الذي قد تناولوا به هذه المسألة مع غيرها من المسائل، يرجع في أصله إلى ما سبق أن ذكرناه فيهم من خفة العقل وفقد الجراءة الخلقية وعدم التمسك بمبادئ، ولولا ذلك لما سولت لهم أنفسهم أن يأتوا بالتاريخ شاهداً على القرآن؛ مع كونهم يدعون الإسلام وينتحون إليه، بل كانوا أحرياء –ولو أرادوا أن يبقوا مسلمين- أن يستبدلوا المقاصد القرآنية بمقاصدهم هم أو يعلنوا انصرفهم عن الإسلام الذي يعترض سبيلهم إلى التقدم والرقي حسبما يفهمونه من معاني الرقي! ) .
    4- الشيخ أحمد عبد الغفور عطار: (حجازي)
    ألف كتاباً بعنوان "الحجاب والسفور" لبيان هذا الأمر ، قال فيه ( ص 73 - 74 ) :
    ( كشف الوجه والكفين لا حجة للقائلين به :
    أما من ذهب إلى جواز كشف الوجه والكفين من العلماء القدامى فلهم رأيهم المردود بما جاء عن الله في كتابه العزيز ، وبما صح عن رسول الله صلى الله عليه وسلم في حديثه الشريف.
    وأما بعض علماء هذا العصر فقد رأوا إجازة كشف الوجه والكفين خضوعاً منهم لبيئاتهم ومجتمعاتهم التي أصابتها عدوى السفور من غير المسلمين كالأوربيين، واحتجاجاً منهم بما ورد من أحاديث لم تثبت صحتها، أو تعسفاً في تأويلات وتخريجات واستنباطات يردها الدليل الذي لا يقبل ما ذهبوا إليه.
    وظاهر التنـزيل لا يرضى بالتأويل إذا أريد منه طلاؤه بما يناقضه أو يوجهه الوجهة المناقضة.
    وأولئك العلماء المعاصرون الذين ذهبوا إلى جواز كشف الوجه والكفين بما اعتسفوا من التأويل والاستنباط يعيشون في بيئات سفرت فيها المرأة سفوراً فاضحاً، وظهرت المرأة سافرة متبرجة مكشوفة الوجه والجيد والذراع وشيء من الصدر والنحر والساق في أبهى زينة فتانة مغرية، ولم يستطيعوا أن يغالبوا هذا الواقع ، فسفر نساؤهم، ودفعوا ببناتهم إلى المدارس والمعاهد، واضطررن إلى السفور، فاضطر أولئك العلماء إلى تسويغ المنكر الذي وقعوا فيه فلجأوا إلى اعتساف الأدلة وذهبوا إلى جواز كشف الوجه والكفين ) .
    5 - الشيخ وهبي سليمان غاوجي: (سوري)
    ألف كتاباً بعنوان "المرأة المسلمة" بيّن فيه وجوب ستر الوجه بالأدلة الشرعية، ثم عقد فصلاً بعنوان "رأي شاذ" قال فيه ( ص 206 ، 212) : ( وهناك رأي شاذ في شأن كشف المرأة وجهها ليس هو رأي الحنفية، ولا رأي المذاهب الثلاثة الباقية، ولا جماهير الأئمة من السلف الصالح، ذلك هو رأي الشيخ ناصر الألباني الذي ألف كتاباً لقبه "حجاب المرأة المسلمة " وذهب فيه إلى إباحة كشف المرأة وجهها مطلقاً، خُشيت الفتنة أو لا ! ) .
    ( لقد هوَّن الرجل على بعض الناس –خاصة من يتبعه، ومن يقتنص الرخص- ترك ما عرفه المسلمون من أيامه صلى الله عليه وسلم إلى أيامنا هذه من ستر وجه المرأة، وفي هذا الأمر مع ما فيه من مجانبة الصواب مدعاة لإساءة الظن بالسلف وعصور المسلمين المتتابعة إلى يومنا هذا ) .
    6 - الشيخ محمد علي الصابوني: (سوري)
    عقد مبحثاً في كتابه "روائع البيان في تفسير آيات الأحكام من القرآن" بعنوان "آيات الحجاب والنظر" قال في خاتمته (2/182 وما بعدها):
    ( بدعة كشف الوجه : ظهرت في هذه الأيام الحديثة، دعوة تطورية جديدة، تدعو المرأة إلى أن تسفر عن وجهها، وتترك النقاب الذي اعتادت أن تضعه عند الخروج من المنـزل، بحجة أن النقاب ليس من الحجاب الشرعي، وأن الوجه ليس بعورة، دعوة (تجددية) من أناس يريدون أن يظهروا بمظهر الأئمة المصلحين الذين يبعثهم الله على رأس كل مائة سنة ليجددوا للأمة أمر دينها، ويبعثوا فيها روح التضحية، والإيمان، والكفاح.
    دعوة جديدة، وبدعة حديثة من أناس يدعون العلم، ويزعمون الاجتهاد ، ويريدون أن يثبتوا بآرائهم (العصرية الحديثة) أنهم أهل لأن يُنافسوا الأئمة المجتهدين وأن يجتهدوا في الدين كما اجتهد أئمة المذاهب ويكون لهم أنصار وأتباع.
    لقد لاقت هذه الدعوة "بدعة كشف الوجه" رواجاً بين صفوف كثيرة من الشباب وخاصة منهم العصريين، لا لأنها "دعوة حق" ؛ ولكن لأنها تلبي داعي الهوى، والهوى محبَّب إلى النفس، وتسير مع الشهوة، والشهوة كامنة في كل إنسان، فلا عجب إذاً أن نرى أو نسمع من يستجيب لهذه الدعوة الأثيمة ويسارع إلى تطبيقها بحجة أنها "حكم الإسلام" وشرع الله المنير.
    يقولون: إنها تطبيق لنصوص الكتاب والسنة وعمل بالحجاب الشرعي الذي أمر الله عز وجل به المسلمات في كتابه العزيز، وأنهم يريدون أن يتخلصوا من الإثم بكتمهم العلم (إن الذين يكتمون ما أنزلنا من البينات والهدى) إلى آخر دعاواهم الطويلة العريضة.
    ولست أدري : أي إثم يتخلصون منه، وهم يدعون المرأة إلى أن تطرح هذا النقاب عن وجهها وتُسفر عن محاسنها في مجتمع يتأجج بالشهوة ويصطلي بنيران الهوى ويتبجح بالدعارة، والفسق، والفجور؟! ) .
    إلى أن قال :

      مواضيع مماثلة

      -

      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة نوفمبر 22, 2024 1:48 pm