منتدى الدريوش ريف

هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.

+5
ادارة الموقع
karim_viva
السيف البتار
مجنون كلاوديا
ismailkhan
9 مشترك

    ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الأربعاء يناير 23, 2008 3:39 pm

    تحياتي الي الغلادياتور والي الزعيم الدي فاجاني برده الخجول وكانه يقول لي لست مستعدا لادخل في نقاشات كهده.وانا الدي كنت استقرؤ شخصيتك من خلال ردودك ومواضيعك.لكنك اكتفيت بالتعليق على ما قلته.رغم انني قلت لك اننا لسنا في حاجة لمن يصف لنا الورود.وهو ما فعله مجنون مجنون كلاوديا مجنون الثقافة الغربية في شخص كلاوديا.فينتقد الثورة وهو جاهل بمعناها.ومجنون بكلاوديا وهو جاهل بان الثورة الاوربية الحديثة هي من صنعت كلاوديا ولورا وروزا وازابلا اللواتي كان الجوع يقطع امعائهن في عصر الاقطاع باروبا فثاروا علي الوضع وانضر الان كيف اصبح حالهم وكيف اصبحت حضارتهم تاثر في كل الحضارات.واصبحت انت وامثالك تتوهمون الجنون واخوانكم يتلوون جوعا وفقرا.
    وتقول من سيثور.طبعا لست انت .تعرف لمادا لانك لم تصل بعد لمعرفة موقعك داخل المجتمع .ولا دورك في هده الحياة.ادن لن تثور طبعا وستبقى دائما راضيا بالدل والقهر
    واستسمح لانني كنت قاسيا معك.لكن هدا هو الواقع.
    واتمني من زعيمنا المقهور .ان يخرج من صمته القاتل ويرمي ما بيده من الاوراق المتبقية لديه .لنفيد ونستفيد اكتر لهدا اطرح هدا السؤال واتمني ان اجد جوابا له عند كل الاعضاء يكون مفتاح نقاش طويل ومفيد
    ماهي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب.مشاكله ايجابياته.سلبياته.تاريخه.
    مجنون كلاوديا
    مجنون كلاوديا
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    ذكر
    220
    العمر : 45
    لإقــامه : maroc
    المهنة : مجنون على كلاوديا
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 10/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف مجنون كلاوديا الأربعاء يناير 23, 2008 5:18 pm

    اسي سماعيلخان شد ليك شي سيمانة ديال روطانا وبرد على قلبك بالفرفشة والنعنشة باش يتحبس ليك الرضان....
    إو أخويا الجلايدور و الله ايلا راك ماشايف ما عارف ولا سير دير ليك شي نظيظرات زعم حنا غير كنبغيو نحط البطل على عباد الله مساليين أو اللي كنشوفو يوميا امكن ماشي فالمغرب فالمنام, قالو نانسي, هيفاء و الشلا ديالهم مايجيوش, صافي مايجيوش. و بلا تفاصيل, راه داحماد مول النعناع, إلى سولتيه علاش, غادي يعطيك جواب يكفي لكتابة كتاب منو....
    باركا من قولوا العام زين راه العام مرون ويلا انت مغربي قح أنا مغربي قحقح.
    السيف البتار
    السيف البتار
    عضو مميز
    عضو مميز


    ذكر
    682
    العمر : 50
    لإقــامه : مقهورستان
    المهنة : القنل العمد بسابق الاصرار والترصد
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 03/12/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف السيف البتار الخميس يناير 24, 2008 7:52 am

    تحياتي لكم جميعا
    هذا الرد اخصصه للاخ اسماعيل خان المقهور ونتجاهل رد مجنون كلاوديا المتبني لثقافة القهر (اسم على مسمى) كما احيي السيد الجلادياتور المقهور...
    ربما يا اخي اسماعيل لم تفهم ردي السابق جيدا واشير الى اني مستعد لمناقشة اي عضو من الاعضاء المقهورين مهما توسعت ثقافته ولتعلم انه لا وجود لشخصية متكاملة على وجه الارض فانا اناقش فقط اقول فقط لافيد واستفيد فلربا اجدك صاحب افكارا لا ادري بها...
    اما بخصوص السؤال المطروح فهو نتيجة نمط فكري سائد وهو جزء من ثقافة القهر، ونجده عالميا وعلى المستوى الفردي والجماعي، ولدى الشعوب المقهورة وبشكل خاص المغرب ولقد دأب مجموعة من المناضلين بمختلف مشاربهم على ادراج هذا السؤال في أدبياتها وتحليلاتها اما نا فارى "اذا وجدت حرية في هذا المنتدى ولم يحذف تعقيبي"لان كل التعليقات التي ادرجنها في عدد من المواقع والمنتديات المغربية قوبلت بالحذف نتمنى ان لا يحدث ذلك هنا...
    النضام حاليا يا اسماعيل خان ساقط ويجب ان نعمل ونناقش هذا.
    النظام المغربي وصل الى باب مغلق، وهو لا يرى أن مصلحة بقائه في السلطة قد تعتمد على الاستجابة لمطالب الاصلاح الدستوري، وأن الاصلاحيين الدستوريين يقدّمون له خدمة جليلة، ولكن العلويين لا زالوا يتغطرسون، والنظام يعتقد أنه معصوم عن التغييرات والمطالب الشعبية والحل هو إقامة مجلس تشريعي منتخب ودستور يحترم القانون وينظّم الحقوق ويحفظ كرامات البشر.
    وشكرا
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الخميس يناير 24, 2008 4:59 pm


    اهلا بكل الاحباب.اولا قبل ان ابدا لابد لي ان افتح قوسا لارد على الاخ المجنون بكلاوديا وهيفا ونانسي وربما الحاجة الحمداوية (.انا لم اقصد احراجك وانما ناقشتك بطريقة حضارية وكان ردك مجرد كلام فارغ لا يحمل معني وكانك لا تعيش في المغرب الا بجسدك اما روحك وفكرك فقد صيطرت عليه اللمسة الغربية الساحرة.)
    اغلق هدا القوس واعود لاقول للزعيم اننا هنا لسنا مقيدين بقانون او دستور ليمنعنا من المناقشة وانما يب علينا ان نكون واقعيين ونتكلم عن ازمتنا بكل حرية ما دمنا في دولة الحرية المقهورة.
    وانا اطلب منك ايها الزعيم المقهور في بلاد الحرية المزعومة .ان تفيدنا بما لديك فيما يخص هدا الموضوع.لنستفيد اكثر.وحقا لكل شخصيته ولكل هفواته.ولكل اديولوجيته التي ينطلق منها.وقناعاته الفكرية.ومهما اختلفنا فان القهر يضل قاسما مشتركا بيننا.
    فلنتعاون لنحاول ولو بالنقاش ان نرسم خريطة الطريق نحو الخلاص.
    karim_viva
    karim_viva
    رئيس تحرير نوارس الريف
    رئيس تحرير نوارس الريف


    ذكر
    6091
    العمر : 38
    لإقــامه : tafersit+tanger+tetouan
    المهنة : تاجر
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 27/08/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف karim_viva السبت يناير 26, 2008 10:28 am

    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اشكر الاخ اسماعيل على طرحه وتشبثه لمثل هذه المناقشات وهذا ان دل على شيء فانما يدل على حرصه على تطوير ثقافة الفرد ونشكره ايضا على تعاونه لحل المشاكل ولو نظريا فقط.
    وقبل ان اناقشكم هذا الموضوع القيم اريد ان اشير اولا الى صورة للاخ اسماعيل وهي صورة لتشي غيفارا اقول لك اولا يا اخي انه لا يجوز التشبه بأعداء الله وتعليق صورهم
    وبصراحة ديننا الاسلامي ملئ بالشخصيات والابطال اللذين يضرب بهم الامثال ونفخر اذا وضعت صورهم بدل هؤلاء الغربيين مهما كانت انجازاتهم...
    لعل أساليبهم الحماسية العاطفية هي التي جذبتك وتجذب بعض الشباب فنراهم يعلقون صورهم، ويساعد على هذا التوجه وجود بقايا من مغاربة اعتنقوا الماركسية يوما ولا زالوا يظنون أن لهم أنصار وأتباع!! وتمثلهم بعض الجمعيات السياسية الصغيرة غير ذات الثقل.
    وعموما المرء حر في ما يلبس أو يعلق من صور، ولكن للأسف بعض شبابنا (مصخوها) وأصبحوا كما تفضلتم (امعات) لا تعي ولا تفكر، وأما الفئة التي ترى أن غيفارا بطل ومناضل وما إلى هنالك فلربما تحتاج فقط إلى القراءة في سير الأبطال الحقيقيين والرجال الصالحين حتى تجد القدوة الضائعة. فإن غيفارا إن كانت ثوريته تجذب بعض الشباب، فإن زمانها ومكانها ليس المغرب.. وإن هناك من هو أكثر منه ثورية ونضالية في تاريخنا، ولكن من أجل الحق. وليس من أجل ايدلوجية معينة أو هدف غير واضح..

    مجنون كلاوديا
    مجنون كلاوديا
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    ذكر
    220
    العمر : 45
    لإقــامه : maroc
    المهنة : مجنون على كلاوديا
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 10/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف مجنون كلاوديا الجمعة فبراير 08, 2008 9:08 am

    لا حوار مع الملحدين
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan السبت فبراير 09, 2008 1:55 pm

    تحمل مسؤولية ما تقول
    وان كنت تقول هدا فناقشني وسابين لك انك مخطا في الحكم علي يا صغيري.
    ادارة الموقع
    ادارة الموقع
    مصمم
    مصمم


    ذكر
    49911
    لإقــامه : أرض الله واسعة
    المهنة : على باب الله
    نقاط : 1371
    السٌّمعَة : 3
    تاريخ التسجيل : 10/02/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ادارة الموقع السبت فبراير 09, 2008 2:14 pm

    شكرا لكم إخواني إني أتتبع المناقشة من بعيد

    فقط نريد حوار جدي و منطقي و الأهم اخلاقي
    تحيــــــــــــــــاتي لكم جميـــــعــــــــــــــــأ
    مجنون كلاوديا
    مجنون كلاوديا
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    ذكر
    220
    العمر : 45
    لإقــامه : maroc
    المهنة : مجنون على كلاوديا
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 10/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف مجنون كلاوديا الأحد فبراير 10, 2008 7:44 am

    piwpiw wow selama wallah khrajte hna gire par hazard soubhana allah o yallah el bare7 kete 9assar hda la radio hayha fi fes wééééééééééééé wakha ma3radtoche 3liya 9rouda khibine awili la ntouma fniwnine ou habline wa nari 3la hnini smail wa chaque fois kane 3liya occupéewa moussiba m3akoum mouhim rakoum le top du top dial top ama di ra3da warah machi ra3da rah zilzal chi nhare tribe 3liya darna wik wik la3fou wéééééééééééééééé je vous aime kamline wéééééééééééééééééé al majanin fhali
    pardone mli ikon 3andi klavie arabi natna9cho asmail khan ok
    karim_viva
    karim_viva
    رئيس تحرير نوارس الريف
    رئيس تحرير نوارس الريف


    ذكر
    6091
    العمر : 38
    لإقــامه : tafersit+tanger+tetouan
    المهنة : تاجر
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 27/08/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف karim_viva الإثنين فبراير 11, 2008 1:34 pm

    خاطبني بلغتي يا اخي (بلا فرنسية)
    مجنون كلاوديا
    مجنون كلاوديا
    عضو ذهبي
    عضو ذهبي


    ذكر
    220
    العمر : 45
    لإقــامه : maroc
    المهنة : مجنون على كلاوديا
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 10/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف مجنون كلاوديا الثلاثاء فبراير 12, 2008 6:14 am

    pardone ma3andich arab akhoya karim
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الثلاثاء فبراير 19, 2008 5:22 am

    لا يهم ما هي لغتك او لونك او جنسك.ولكن المهم هو مايحمله مخك.اعصره وافدنا.
    بكل رحابة وبعيدا عن الحزازات والحسابات الضيقة.
    لان القضية تهمنا جميعا امازيغ وعرب وبيض وسود.وشيعة وسنة.
    ارجوا من الاعضاء ان يفيدونا بنضرتهم الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي.
    لنطرح ارضية لنقاش
    otman
    otman
    عضو ماسي
    عضو ماسي


    ذكر
    3578
    العمر : 50
    لإقــامه : مايهمكش..
    المهنة : ماشي شغلك...
    نقاط : 234
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 08/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف otman الأحد فبراير 24, 2008 2:17 pm

    أتمنى أن يكون لدي الوقت الكافي للمناقشة، لانني من محبيها خاصة اذا كانت قيمة وبناءة

    ومشجعة على المضي قدما في طريق الرقي العقلي ..وتصحح نظرتنا الى الآشياء والاشخاص
    ..الاخ اسماعيل:
    لدي الكثير مما سأقول لك ليس في اطار هذا السؤال الذي طرحت ، بل في قضايا أخرى
    حساسة ومتشابكة ومعقدة ..وسنبدي رأيانا في هذا السؤال الجيد الذي طرحته..وكم نتمنى
    أن يشارك كل ألاعضاء برودوهم وأطروحاتهم..حتى وان كنت من الذين يناهضون الفكر
    الشيوعي المزبلي( دعني أتكلم بكل حرية دون مقاطعة) فلدي سوابق ماضية معه ..
    خاصة أنني عشت في طفولتي مع أخي الشقيق الاكبر في العائلة الذي كان ماركسيا لينينا
    الى العظم..
    سوف أعود لاكمال الحديث...
    gladiator
    gladiator
    عضو ماسي
    عضو ماسي


    ذكر
    3448
    العمر : 56
    لإقــامه : danya
    المهنة : ............
    نقاط : 287
    السٌّمعَة : -4
    تاريخ التسجيل : 26/11/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف gladiator الأحد فبراير 24, 2008 7:36 pm





    ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب Icon23موضوع: رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب Icon_minitimeأمس في 9:17 pm ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب P_mq_add ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب P_report ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب Icon_lock_report


    أتمنى أن يكون لدي الوقت الكافي للمناقشة، لانني من محبيها خاصة اذا كانت قيمة وبناءة

    ومشجعة على المضي قدما في طريق الرقي العقلي ..وتصحح نظرتنا الى الآشياء والاشخاص
    ..الاخ اسماعيل:
    لدي الكثير مما سأقول لك ليس في اطار هذا السؤال الذي طرحت ، بل في قضايا أخرى
    حساسة ومتشابكة ومعقدة ..وسنبدي رأيانا في هذا السؤال الجيد الذي طرحته..وكم نتمنى
    أن يشارك كل ألاعضاء برودوهم وأطروحاتهم..حتى وان كنت من الذين يناهضون الفكر
    الشيوعي المزبلي( دعني أتكلم بكل حرية دون مقاطعة) فلدي سوابق ماضية معه ..
    خاصة أنني عشت في طفولتي مع أخي الشقيق الاكبر في العائلة الذي كان ماركسيا لينينا
    الى العظم..
    سوف أعود لاكمال الحديث
    chkon hada ali katahdar a3lih akhoya othmane yak ma khok hassan kolayat aladab 9ism alfalsafa fa tamaninat
    otman
    otman
    عضو ماسي
    عضو ماسي


    ذكر
    3578
    العمر : 50
    لإقــامه : مايهمكش..
    المهنة : ماشي شغلك...
    نقاط : 234
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 08/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف otman الإثنين فبراير 25, 2008 5:18 am

    الاخ غاليداتور..

    حسن ماشي خويا...هو ولد خويا..واه كان يقرا في الثمانينات هو و أخي الذي ذكرته..
    الأخ الذي كان ماركسيا لينيا مناضلا مكجدرا هو الدكتور الذي في الرباط الان
    تخصصه التحليل النفسي وعلم النفس الاجرامي أستاذ جامعي وأستاذ خاص لبعض الضباط
    في الجيش وفي المعهد الملكي لتكوين الاطر ولة اختصاصات أخرى..
    اسمه : الحمداوي أحمد..
    ديمان راه يتكلم في قناة الجزيرة والعالم والمغربية وأيضا في الاذاعات الامازيغية
    يتحدث عن الريف وعن عبد الكريم..
    راه كان قالي غادي يدخل معنا هنا في المنتدى غي الوقت معندوش...
    تجربة كبيرة عشتها معهم ..نهار فاش كانوا المناضلين ديال المعقول...واش صحابليك بحال
    هادوا ديال اليوم..كيتقوتوا على الفتات ...الفتات الذي أصبح تحت أنقاض التاريخ...


    كما تتقوت الثعالب على فضلات الأسود...
    في الثمانينات كنت صغيرا..وذهبت رفقة أخي أحمد الذي كان تخصصه الفلسفة وعلم النفس...وابن أخي
    كان تخصصه الدراسات الاسلامية...في جامعة سيدي محمد بن عبد الله بمدينة فاس..
    في الوقت انذاك كانت الحركة النضالية الطلابية في الجامعة فرضت نفسها بقوة ..ما كان يعجبني فيهم
    هو المثابرة والاطلاع والقراءة والتكوين الثقافي والمنقاشات التي لاتنتهي حتى تبدا..اضف الى ذلك..
    ان الدب الأحمرالمتمثل في الاتحاد السوفياتي كان لم يخر ساقطا مهزوما بعد..
    في فاس كانت أحضر المجامع التي تتمثل في سلسلة من النقاشات بين كافة الاطراف..ثم المد الاسلامي
    كان صوته خافتا..ويرجع ذلك الى القمع المخزني الحسني ..وحتى الماركسيين الرفاق كما يسمون كانوا
    مضطهدين الا ان اللعبة المخزنية الاستخباراتية كانت تشجع في الخفاء الرفاق لضمان محاصرتهم لاي مد
    اسلامي..حتى أن البصري أنذاك :كان يعمل وفق شعارسياسي معروف لديه" التطهير الديني"..
    ذلك الوقت كان كلاب الارض" الشيوعيين" يضنون بأن الايمان غباء...والالحاد ذكاء...
    وهم ما دخلوا مختبرا...ولا كشفوا ستار من أستار المجهول من قوانين الكون..لست أتكلم عن الروس
    أنذاك...بل الذين كنت بينهم...كنت أقول لهم بصريح العبارة: أنتم لستم روس ولآ أمريكان..ولا يهود..
    ولا هاجوج وماجوج...انكم بشر غريب الاطوار...أنظروا الى سادتكم الحمر في الاتحاد السوفياتي..
    انهم يرمون اليكم بفضلاتهم...ولا أدري أين غابت عقولكم وأنتم تلتقطونها بعيون عمياء..
    الأخ اسماعيل:
    ندعوا كافة الأعضاء الى تأسيس أرضية واقعية للحوار وابداء الرأي...مجالس الحوار والمطارحة يجب أن
    يتخللها الأدب وأحترام العضو المتدخل دون اللجوء الى الغمز واللمز والهمز ...أنا يعجبني فيك في بعض
    الحوارات التي تتبعتها انك لا تنفعل..وتسب وتشتم..جيد..لكن أنا أعتقد يقينا أنه ليس في الاسلام أنصاف
    حلول..يِؤخذ كله أو يترك كله..ماذا يعني ان أكون مسلما ماركسيا..؟؟؟ انه يعني أن ألبس ثيابا أنيقة ثم
    أخرج وأذهب الى مستنقع قذر والطخ ثيابي..؟؟
    لست هنا أقاطعك على أن تكون حرا في نفكيرك ..كلا..بل فقط أحب وضع أصبعك على حديث رسول الله
    صلى الله عليه وسلم" لا يؤمن أحدكم حتى يكون هواه تبعا لمل جئت به"..
    سوف أعود الى النقاش نظرا لضيق الوقت عندي..
    شكرا لك الأخ اسماعيل...
    karim_viva
    karim_viva
    رئيس تحرير نوارس الريف
    رئيس تحرير نوارس الريف


    ذكر
    6091
    العمر : 38
    لإقــامه : tafersit+tanger+tetouan
    المهنة : تاجر
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 27/08/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف karim_viva الإثنين فبراير 25, 2008 9:17 am


    السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
    اولا بارك الله فيك اخي عثمان
    لقد سمعت الكثير عن السنوات الماضية
    لكن برأيي ادراجك هذا هو المميز في كل ماسمعته وقراته
    اخي عثمان اعجبت والله بهذا المقطع الذي اطلعتنا عليه
    اما بخصوص سؤال الاخ اسماعيل خان فبصراحة اخي اسماعيل فاحوال المغرب لا تفرح من كل الجهات
    -التبعية لمراكز الرأسمالية الخارجية الأوربية و الفرنسية خصوصا سواء على مستوى التزويد و التسويق أو على مستوى المنظومات الانتاجية و التكنولوجية.
    -تكون النظام الاقتصادي المغربي من بنيات و قطاعات غير متجانسة تكنولوجيا و غير مندمجة مما لا يساهم في استيعاب القيمة المضافة في هذا القطاع أو ذاك و لا في مضاعفة الآثار الايجابية الاستثمار أو التنمية الانتاجية أو للتطورات الممكنة على المستوى التكنولوجي..رغم التفاوتات الممكنة بينها على هذا المستوى.
    -محدودية النظام المأجور و انحصاره في دوائر ضيقة و تنامي العمل المأجور غير القار و استشراء القطاع غير المنظم أو غير المهيكل و الحرف غير القارة و البطالة المقنعة.
    -استمرار تقلص الفضاء الاقتصادي العصري انتاجا و تسويقا نظرا لضعف القدرة الشرائية لأوسع المواطنين و دور التهريب و الغش.
    لكل هذه الاسباب اظن ان ليس لدينا المؤهلات الكافية للمنافسة وبالتالي فان نضامنا في كل مجالاته على حافة الهاوية .

    لك جزيل الشكر اخي عثمان للمرة الثانية على المشاركة
    و ارجو ان تكون اجاباتي في مستوى سؤالك اخي اسماعيل
    و اشكر الله تعالى الذي جمعنا في هذا المنبر تحت شعار الاحترام و التبادل المعرفي.



    gladiator
    gladiator
    عضو ماسي
    عضو ماسي


    ذكر
    3448
    العمر : 56
    لإقــامه : danya
    المهنة : ............
    نقاط : 287
    السٌّمعَة : -4
    تاريخ التسجيل : 26/11/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف gladiator الإثنين فبراير 25, 2008 11:43 am

    alakh othmane hata ahna 3achna dik almarhala 3acharna hadok nass lakin lilassaf alkatir manhom wala wald almakhzan kayadrab fa awlad cha3b daba alasma2 katira wa katira khaliha a3la allah wa salam
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الثلاثاء فبراير 26, 2008 7:46 am

    تحياتي الي كل الاعضاء المحترمين
    ها هو الطائر الحر يحط رحاله علي شرفات منتدانا الدي نعتز به.وبالاعضاء الدين يسهرون علي انجاحه.وخاصة الزميل عثمان الدي اقدم له تحية شكر واحترام .حقا فاجاني باسلوبه الراقي ونقاشه الحضاري وهو النمودج الدي كنت اتمني ان اناقشه طبعا نقاشا مفيدا.دون ان ننسي الزميل غلاديتوك القريب الدي لا يسعه الا ان يعبر عن روحه الثورية وحرقته وغيرته علي ابناء الشعب دون ان ننسي باقي الاعضاء.طبعا انسجاما وارضية النقاش المطروحة وبناءا علي ما اورده الزعيم عثمان.فنحن هنا اخوة رغم اختلاف مبادئنا وقناعاتنا.الا ان اهدافنا واحدة.وواقعنا واحد.فلنحترم كل وجهات النضر وكل التوجهات.ونعطي الحرية التامة لكل عضو اراد ان يساهم من قريب او من بعيد في اغناء النقاش.الادلاء بوجهة نضره بعيدا عن النقاشات الصبيانية والسب والشتم.لانها نقاشات صفرية ولا تاول الي اي نتيجة.وتجعلنا بدالك ندور في حلقة مفرغة.لتكن هده النقاشات بدايتا لنقاشات اخرى تخص مدينتنا ومشاكلها لنص الي حلول .قد ننتقل من النضري الي العملي الطتبيقي.للعمل علي تنمية مدينتنا.لان هده المهمة ملقات علي عاتقنا نحن الدين نمثل الطبقة المثقفة.كي لا ياتي احد ويصوب الينا سهام نقده.قائلا بكوننا نقول ولا نفعل.لكنني اقول في هده النقطة اننا نقول وننتضر الفرصة لنفعل لان الفعل تحكمه قوانين واعراف وخطوط حمراء لا يجب تجاوزها.والفعل يكون جماعيا وليس فرديا لان اليد الواحدة لا تصفق.فلنكن الشعلة التي ينتضرها مجتمعنا لتنير طريقه.ولا ننسي ان يد الله مع الجماعة.المهم ان نعمل ولا يهم باي منطق ننطلق المهم ان نصل الي الهدف.
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الثلاثاء فبراير 26, 2008 8:00 am

    فيما يخص الانتقادات التي توجه الي بخصوص تبني الفكر الاشتراكي فقد فسرتها سابقا.واقنعت بما فيه الكفاية في هدا الموضوع.بالنسبة لاولائك الدين يقولون بان التيارات الماركسية من داخل الجامعة هي التي اثر في وجعلتني اخطار هده الوجهة.فانتم مخطاون في هادا الحم.فانا لما تبنيت الماركسية كنت قد قرات الفلسفة الهيكيلية المثالية.وفلسفة ديكارت وكانت.والفلسفة المادية الماركسية.ونيتشوية والبنيوية.وقرات كتب العفيف الاخضر والمهدي عامل وفرج فودة.وجمال الدين الافغاني.وعبد الله العروي ومحمد شكري.ومحمد قطب.ومفكرين اخرين من تيارات مختلفة.قرات تاريخ الحركة الوطنية والاتحاد الوطني لطلبة المغرب وحزب الاستقلال وحزب الاتحاد الوطني للقوات الشعبية.ومنضمة الي الامام ومنضمة 23 مارس الماركسيتين.وتاريخ الطلبة الجبهويين وبعدهم القاعديين.درست كدالك تاريخ الاتحاد السوفياتي و الويلات المتحدة الامريكية.وكتاب فريدريك انجلس عن لويس هنري موركان في بحثه اصل العائلة والملكية الخاصة والدولة.وقرات النضرية الدروينية.بحثت في الفكر الشيعي والخارجي.
    واعتزلت السياسة بعدما اصبت بخيبة امل بعدما كنت داخل تنضيم الطلبة القاعديين او ما يسمي النهج الديمقراطي القاعدي ودالك لسبب الدي دكره الزميل عثمان.ادن فانا اخدت من كل فكر ما ينفعني بكوني مسلم واصلي واومن بالله.واعارض التيارات الاسلامية السياسية.وادعم التيارات الاسلامية الدينية والعقدية.اتبني الفكر الاشتراكي اقتصاديا .ولا تنس ان يد الله مع الجماعة .وهادا مايجعلني اقول اني ماركسي اديولوجيا.اشتراكي اقتصاديا.ومسلم عقديا.
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الثلاثاء فبراير 26, 2008 8:07 am

    كان هدا مجرد توضيح لكي لا ياتي احد بعدي ويخرجنا عن ارضية النقاش.طرحت السؤال حول الواقع الاقتصادي والسياسي والاجتماعي بالمغرب.وانا اعلم ان الردود ستكون قليلة.لكنني اصريت علي ان اجعل ابناء مدينتي يناقشون مواضيع كهده بعيدا عن ضياع الوقت .والوقت من دهب .وانسجاما مع المثل الصيني القائل ادا كانت مشروعاتك قصيرة فزرع الارض.وادا كانت مشروعاتك طويلة فعلم الشعب
    وهم زرعوا الارض ووصلوا الي قمة التطور في مدة قصيرم لا تتجاوز قرن.اما نحن فسنعلم الشعب وهادا ما افعله الان.لنتطور واو في مدة طويلة
    مايجعلني اكتب في هدا المنتدي.هو اطلاعي علي المستوى الفكري المتدني لدي تلاميد ثانوياتنا.كلهم غارقون في التفاهات والاوهام.الحب.كرة القدم.ستار اكاديمي.msn.والفلام الهندية طبعا.
    ismailkhan
    ismailkhan
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف
    مشرف قسم المناقشة والحوار الهادف


    ذكر
    1232
    العمر : 39
    لإقــامه : driouch
    المهنة : طالب جامعي
    نقاط : 161
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 04/06/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف ismailkhan الثلاثاء فبراير 26, 2008 8:17 am

    كلهم يدرسون من اجل الوضيفة او لتضييع الوقت.
    فما معني ان اكون محاميا.من احمي......
    احمي الاغنياء....والقراء والمحرومون ..من يحميهم
    ما معني ان اكون طبيبا....
    ان انقد حيات الاغنياء...واترك الفقراء يموتون..
    ليدهبو الي المقابر الدنيوية والي اشباه المستشفيات والكل يعرف الحسني السويسي..
    مادا يعني ان اكون معلما...من اعلم...اعلم الناشيد والنحو والصر والتاريخ المزور...
    ما الفائدة من هادا العلم الدي لا ينفع...
    لمادا لا يعلموننا ..الفلسفة..السياسة..الفقه..النقد..
    ما معني ان اكون شرطيا...من احبس...هل الفقراق المساكين الجيعانين الدين يسرقون لياكلو...ومن سيحبس اباطرة المخدرات ومصاصي الدماء والضالميين..
    ما معني ان اكون موضفا..اخدم من...اخدم الغنياء...الفقراء (سير حتي تجي)...
    ما معني ان اكون فنانا...ادحك الشعب وهو جائع...
    اين المساوات...اين العدل...اين نحن...
    اجيبونييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييييي.......
    karim_viva
    karim_viva
    رئيس تحرير نوارس الريف
    رئيس تحرير نوارس الريف


    ذكر
    6091
    العمر : 38
    لإقــامه : tafersit+tanger+tetouan
    المهنة : تاجر
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 27/08/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف karim_viva الثلاثاء فبراير 26, 2008 9:45 am

    السلام عليكم
    السيد اسماعيل اطلعت لاكثر من مرة على ادراجاتك الاربعة فضولا مني لمعرفة المحتوى والمقصود من هذه الادراجات الا اني فوجئت بادراجك الثاني الذي"ربما" تدعي فيه انك قرات الفلسفة الهيكيلية المثالية.وفلسفة ديكارت وكانت.والفلسفة المادية الماركسية.والعديد من كتب المفكريين وافكارهم المطروحة
    ولذلك اقترح عليك اخي العزيز سؤال بسيط اود ان أعرف من خلاله مستوى إطلاعك رفيقي على الماركسية السؤال بسيط و هو إختبار بسيط لنعلم قدرك الفلسفي رفيقي..
    من المعلوم أن الماركسية تعبر عن الوعي الناتج من الواقع او كما يقول ماركس " ان الواقع الاجتماعي هو الذي يخلق وعي الإنسان و ليس الوعي هو الذي يخلق الواقع الاجتماعي "
    الآن الواقع واحد (أي الواقع الاجتماعي)
    فكيف تجد إختلافا في وعي البشر الخاضعين لنفس الواقع
    بعبارة أخرى الواقع الذي نعيشه واحد فكيف تعدد الوعي
    طبعا اجوبة كهذه ستجدها في كتب فلسفية كتب الفلسفية الماركسية و ليست نصائح فرج فودة أو وصاياه و ساصوب كلامك لو أخطات في الاجابة فنحن موضوعيون يا اسماعيل و هذا ما تحتمه علينا اخلاقنا
    المهم أعطنا جوابا واضحا دون الهروب الغير المباشر
    و اذا اردت أن تتاكد من حجم اطلاعي على فلسفة ماركس اطرح علي ما تشاء من اسئلة
    اطرح الأسئلة و جربني هل أعجز عن الإجابة ام لا ؟؟؟؟؟؟
    ما رايك في هذا التحدي ؟؟؟؟؟؟

    و ان اجبتني بجواب صحيح ومقنع فأعدك اننا سننتقل الى مستويات أعلى طبعا الفلسفية فلا ننسى
    ان موضوعنا الان هو "بعد خروجكم طبعا من مضمون سؤالك الاول" الفلسفة و لا شيء غير الفلسفة فلا تقل متى وقعت حادثة و ماذا فعل المفكر فلان ؟؟؟؟؟
    لست املك الوقت لهذه المعلومات
    و الهدف من هذا الاختبار هو معرفة حجمك اولا و اخيرا
    لكي يطمان قلبي واعرف من احاور
    boubker
    boubker
    عضو فضي
    عضو فضي


    ذكر
    1444
    العمر : 29
    لإقــامه : الدريوش
    المهنة : تلميذ
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 31/03/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف boubker الأربعاء فبراير 27, 2008 6:25 am

    تحدي جريء و بناء ..أخي كريم , أتمنى أن يقبل إسماعيل خان بهذا التحدي ..
    otman
    otman
    عضو ماسي
    عضو ماسي


    ذكر
    3578
    العمر : 50
    لإقــامه : مايهمكش..
    المهنة : ماشي شغلك...
    نقاط : 234
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 08/10/2007

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف otman الأربعاء فبراير 27, 2008 1:51 pm

    شكرا لك الأخ اسماعيل..وشكرا للاخ كريم على تدخلاته الجيدة والمفيدة ..وشكرا لاي طرف وضع يده في أيدينا من أجل مد قنطرة الحوار الى الامام بشكل جدي وهادف وهام..

    لكن لابد أن أسجل ملاحظتي على الأخ " مجنون كلاوديا"..
    في رده ماقبل الاخير لديه قال: لاحوار مع الملحدين..؟؟
    ياللعجب...ياأخي افهم جيدا أن اسماعيل الذي يناقشك قد بين لك فيما مضى أنه يؤمن بالله ورسوله..اذن ماذا هنالك..؟؟؟؟ أتدري ما هنالك...؟؟؟ أنا أقول لك:
    أخي مجنون كلاوديا...
    اذا كان لاحوار مع الملحدين....فانه أيضا لاحوار مع المجانين...أليس كذلك..؟؟
    يجب أن تفهم بأن الآخ اسماعيل يتبع ماركس في اقتصاده..وليس في الحاده..
    وأنت في الدول الغربية..ماذا لو التقيت مع من يطلب منك أن تقنعه بوجود الله..وبصحة رسالة
    دينك..؟؟؟ بماذا ستجيب..؟؟ لابد أن يفتح الداعية الى الدين صدره لكل شئ..يجب أن تقرأ كتب الالحاد كما تقرأ كتب الايمان..وتطوف هنا وهناك فئ أرجاء المعارف البشرية..وتغرف من بحارها..لان نضوب الثقافة وجفافها من أدمغة الشباب المسلم اليوم تهمة خطيرة لهم..وهي تهمة أخطر للمتحديثين في شؤون الدين..
    خجل امازيغية
    خجل امازيغية
    عضو مميز
    عضو مميز


    انثى
    469
    العمر : 36
    لإقــامه : ارض الماء والخبز
    المهنة : طباخة بامتياز
    نقاط : 0
    السٌّمعَة : 0
    تاريخ التسجيل : 05/02/2008

    حدث في بن طيب رد: ما هي نضرتك الي النضام السياسي والاقتصادي والاجتماعي بالمغرب

    مُساهمة من طرف خجل امازيغية الأربعاء فبراير 27, 2008 3:37 pm

    رائع حقا رائع

    اتابع واقرا ولن اناقش لانني لن اتدخل في شيء لا اعلم فيه الكثير
    لكن انا من منبري اشجع عتمان وكل من شارك في الحوار على متابعته
    لنتعلم ونعلم ونستفيد
    وشكرا لكم

      مواضيع مماثلة

      -

      الوقت/التاريخ الآن هو الجمعة نوفمبر 22, 2024 11:52 pm