بيان اليوم:الريف يفجر الصراع بين الهمة والمنصوري.

أرجو من الاخ الذي اعتقد انه يعشق النقد لأجل النقد ان يتفضل علينا, لنقل ليتحفنا بمناقشاته الفياضة. كما ندعوه الى الاستدلال بأدلة مادية قاطعة اتهامه لشخصيات لها وزنها (شاء هو ام أبى ورئيه لا يلزمنا),بأنها عدوة للامة الريفية بين ألف قوس وقوس.حتى يكون كلامه له مصداقية,وأن لا يغرد خارج السراب.
انا لست سياسيا ولا اتهكم على احد, وكلامك يحمل بين طياته استهزاء ضمني حين استعملت كلمة السياسي المحلي.
أما بخصوص استعمالي لكلمات تعتقد انت انها عبارة نابية, اقول لك انني أسمي الأشياء بمسمياتها. أما المنطقة فأعرفها حق المعرفة وأعتذر عن عدم قبولي لدرسك الممل في الجغرافيا.
السياسة بحر لا شاطئ له, ( أنا لا علاقة لدي بالسياسة) انصحك بعدم المجازفة بالابحار بدون زاد كافي.الصحف و الجرائد لا تكفي هناك اشياء اخرى...........فهمت قصدي??????

تعتقد!أرجوك أن تتأكد وليس أن تعتقد فقط،لكن من أجل الوقوف على عدم الضحك على الذقون وليس من أجل النقد من أجل النقد وأعتقد أنك قد تستطيع التفريق بين هاذين المفهومين..
نعم رأيي لا يلزمك ما عدا الموقف الذي ذكرته في ردي الأول لأنه حقيقة تاريخية،أما أن أستدل على أن المنصوري قام بوعد الأميين بإطلاق سراح"خالد" فهذا شيئ يعبر عن ثقتك العمياء بالشخصية التي تصفها بأن "لها وزنها".وطبعا لها وزنها،لكن على الميزان الكيلوغرامي..وخير دليل أقدمه على الحادثة السالفة الذكر هو حضوري الذاتي أثناء هذا الوعد بالإضافة إلى أكثر من 200 شخص كانوا موجودين..للتعميق أكثر أرشدك إلى إبن أخ المنصوري فهو الذي كان صلة الوصل بين هذا الأخير والأميين الواهمين..
هههه الصحف والجرائد!بالتأكيد يوجد مغزى من هذا الكلام،يذكرني بقصة سمعتها،وهي أنه ولد رجل أعمى ولم يكتب له الله تعالى أن يبصر،إلا أنه عندما وصل إلى سن ال35 إستيقض من النوم ووجد نفسه يبصر،لكن للأسف لم يكن في البيت أحد في البيت سوى ديك أحمر.أبصر لمدة ثلاث دقائق ثم راح بصره مرة أخرى وعاش بقية حياته مكفوفا.الرجل رأى الديك في حياته فقط ولذلك بنى على هذا قياسه كله على هذا الأخير..فمثلا عندما طلبوا منه أن يتزوج بدأ يسألهم عن شكل الزوجة أهي أكبر من الديك أم أصغر؟ وهل لونها أحمر كالديك أم لا؟.وعندما يقولون له مصطلح سيارة كانت صورة الديك تقف في مخيلته ويقول نفس الشيئ عن الحجم واللون الخ...
بمعنى أيها الصديق أنك بنيت قياسك على شخص واحد وهو المنصوري وحزبه الأحرار ولو حاولت أن تعالج نفسك لدى الأطباء المختصين بالعيون فكن موقنا أنك ستسحب صورتك تلك وتتضح لك صورة أخرى أعمق والأهم أنك ستعرف حقيقة حزب الأحرار وأمينه العام..

أعتقد أن الانسان العاقل لم يعد يثق بالمسلمات و الإشاعات المغرضة بشكل تلقائي.
الأخبار التي تروج في هذه البقعة المغربية والتي تسمى الريف بين قوسين.مجرد أساطير الأولين.
هاتوا برهانكم,عللوا كلامكم, إستدلوا على إتهامكم.....للأسف لن تستطيعوا لكونكم لا تتوفرون على أدلة مملموسة قد تعللون به معطيات مغلوطة تتوارثونها كما يتوارث الصهاينة أسطورة المحرقة اليهودية.

هناك أمور تاريخية لا نعرف كونها وقعت حقيقة أم لا وهذه الأمور أيها الصديق تشمل الكل.فلو كذبنا مثلا ما وصف به الحسن الثاني أبناء الريف علينا أن نكذب أيضا أن إسبانيا قامت بقصفنا بالغازات السامة والتي يدعو إلى إعتذار إسبانيا للرفيين زعيمكم "الأحراري"..توجد روايات تأكد المجزرة التي ارتكبها الإسبان في أبناء الريف كما توجد روايات تأكد ما قام به الملك الراحل..وهناك فرق بين أن يقوم شخص بخلق كذبة على الحسن الثاني (لا مصلحة ذاتية أو عامة)وبين أن يقوم أحدهم بخلق كذبة على الغازات السامة (توجد مصلحة خاصة وعامة)..وهنا أود الإشارة إلى أن القول الأول أكثر إستدلالا من القول الثاني لأنه لا مصلحة ترجى منه..

المثل الأمازيغي ولن أقول الريفي لشدة كرهي لهذا المصطلح يقول:
(أمدياز ندشار ويسفوروج).

إذن أنت تريد أن تقول أنك تكره العربي الذي استوطن الريف وأصبح ريفيا والأفريقي والإسباني...الذين قاموا بنفس الفعل..؟؟

الهوليكوست أكبر كذبة خلقها اليهود بعد كذبة الأهداف الحقيقية للمسونية.إذا كان هناك علماء وفلاسفة ومؤرخين كبار شككو في حقيقتها من أمثال روجي كرودي في ماذا سينفع رأيك.

المؤرخين لم يشككو في حقيقتها وإنما في عدد القتلى الذين راحوا فيها..وهناك فرق بين الحقيقة وبين ما تدعيه على ما أعتقد..لذا من الواجب أن نطلب منك أن تكون إكثر نزاهة..

عبد الكريم محمد كتب:

أرجو من الاخ الذي اعتقد انه يعشق النقد لأجل النقد ان يتفضل علينا, لنقل ليتحفنا بمناقشاته الفياضة. كما ندعوه الى الاستدلال بأدلة مادية قاطعة اتهامه لشخصيات لها وزنها (شاء هو ام أبى ورئيه لا يلزمنا),بأنها عدوة للامة الريفية بين ألف قوس وقوس.حتى يكون كلامه له مصداقية,وأن لا يغرد خارج السراب.
انا لست سياسيا ولا اتهكم على احد, وكلامك يحمل بين طياته استهزاء ضمني حين استعملت كلمة السياسي المحلي.
أما بخصوص استعمالي لكلمات تعتقد انت انها عبارة نابية, اقول لك انني أسمي الأشياء بمسمياتها. أما المنطقة فأعرفها حق المعرفة وأعتذر عن عدم قبولي لدرسك الممل في الجغرافيا.
السياسة بحر لا شاطئ له, ( أنا لا علاقة لدي بالسياسة) انصحك بعدم المجازفة بالابحار بدون زاد كافي.الصحف و الجرائد لا تكفي هناك اشياء اخرى...........فهمت قصدي??????

تعتقد!أرجوك أن تتأكد وليس أن تعتقد فقط،لكن من أجل الوقوف على عدم الضحك على الذقون وليس من أجل النقد من أجل النقد وأعتقد أنك قد تستطيع التفريق بين هاذين المفهومين..
نعم رأيي لا يلزمك ما عدا الموقف الذي ذكرته في ردي الأول لأنه حقيقة تاريخية،أما أن أستدل على أن المنصوري قام بوعد الأميين بإطلاق سراح"خالد" فهذا شيئ يعبر عن ثقتك العمياء بالشخصية التي تصفها بأن "لها وزنها".وطبعا لها وزنها،لكن على الميزان الكيلوغرامي..وخير دليل أقدمه على الحادثة السالفة الذكر هو حضوري الذاتي أثناء هذا الوعد بالإضافة إلى أكثر من 200 شخص كانوا موجودين..للتعميق أكثر أرشدك إلى إبن أخ المنصوري فهو الذي كان صلة الوصل بين هذا الأخير والأميين الواهمين..
هههه الصحف والجرائد!بالتأكيد يوجد مغزى من هذا الكلام،يذكرني بقصة سمعتها،وهي أنه ولد رجل أعمى ولم يكتب له الله تعالى أن يبصر،إلا أنه عندما وصل إلى سن ال35 إستيقض من النوم ووجد نفسه يبصر،لكن للأسف لم يكن في البيت أحد في البيت سوى ديك أحمر.أبصر لمدة ثلاث دقائق ثم راح بصره مرة أخرى وعاش بقية حياته مكفوفا.الرجل رأى الديك في حياته فقط ولذلك بنى على هذا قياسه كله على هذا الأخير..فمثلا عندما طلبوا منه أن يتزوج بدأ يسألهم عن شكل الزوجة أهي أكبر من الديك أم أصغر؟ وهل لونها أحمر كالديك أم لا؟.وعندما يقولون له مصطلح سيارة كانت صورة الديك تقف في مخيلته ويقول نفس الشيئ عن الحجم واللون الخ...
بمعنى أيها الصديق أنك بنيت قياسك على شخص واحد وهو المنصوري وحزبه الأحرار ولو حاولت أن تعالج نفسك لدى الأطباء المختصين بالعيون فكن موقنا أنك ستسحب صورتك تلك وتتضح لك صورة أخرى أعمق والأهم أنك ستعرف حقيقة حزب الأحرار وأمينه العام..

*****************************************************



كلام أجوف خالي من أي مضمون

إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.

أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.

أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.

العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

عبد الكريم محمد كتب:

المثل الأمازيغي ولن أقول الريفي لشدة كرهي لهذا المصطلح يقول:
(أمدياز ندشار ويسفوروج).

إذن أنت تريد أن تقول أنك تكره العربي الذي استوطن الريف وأصبح ريفيا والأفريقي والإسباني...الذين قاموا بنفس الفعل..؟؟

------------------------------------------------------
i'm an Amazigh , and i'm proud to be
sorry i don't get an arabic keyboard , that's why i write by english

عبد الكريم محمد كتب:

الهوليكوست أكبر كذبة خلقها اليهود بعد كذبة الأهداف الحقيقية للمسونية.إذا كان هناك علماء وفلاسفة ومؤرخين كبار شككو في حقيقتها من أمثال روجي كرودي في ماذا سينفع رأيك.

المؤرخين لم يشككو في حقيقتها وإنما في عدد القتلى الذين راحوا فيها..وهناك فرق بين الحقيقة وبين ما تدعيه على ما أعتقد..لذا من الواجب أن نطلب منك أن تكون إكثر نزاهة..

++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
هذا الموضوع أسال الكثير من المداد, لا داعي للخوض فيه.

انصحك بقراءة هذا الكتاب :
(The Founding Myths of Modern Israel

عبد الكريم محمد كتب:

أعتقد أن الانسان العاقل لم يعد يثق بالمسلمات و الإشاعات المغرضة بشكل تلقائي.
الأخبار التي تروج في هذه البقعة المغربية والتي تسمى الريف بين قوسين.مجرد أساطير الأولين.
هاتوا برهانكم,عللوا كلامكم, إستدلوا على إتهامكم.....للأسف لن تستطيعوا لكونكم لا تتوفرون على أدلة مملموسة قد تعللون به معطيات مغلوطة تتوارثونها كما يتوارث الصهاينة أسطورة المحرقة اليهودية.

هناك أمور تاريخية لا نعرف كونها وقعت حقيقة أم لا وهذه الأمور أيها الصديق تشمل الكل.فلو كذبنا مثلا ما وصف به الحسن الثاني أبناء الريف علينا أن نكذب أيضا أن إسبانيا قامت بقصفنا بالغازات السامة والتي يدعو إلى إعتذار إسبانيا للرفيين زعيمكم "الأحراري"..توجد روايات تأكد المجزرة التي ارتكبها الإسبان في أبناء الريف كما توجد روايات تأكد ما قام به الملك الراحل..وهناك فرق بين أن يقوم شخص بخلق كذبة على الحسن الثاني (لا مصلحة ذاتية أو عامة)وبين أن يقوم أحدهم بخلق كذبة على الغازات السامة (توجد مصلحة خاصة وعامة)..وهنا أود الإشارة إلى أن القول الأول أكثر إستدلالا من القول الثاني لأنه لا مصلحة ترجى منه..

++++++++++++++++++++++++++++++++++++
إن ما ذكرته هنا حقائق ثابتة, كيف تسمح لنفسك أن تقارن بينها وبين م سبق قلته. وسائل الإعلام, المؤرخون, صور, وكذلك أشرطة مصورة كلها اجتمعت لتأكد أنها حقائق تاريخية.أما الخزعبلات التي تفوهت بها سابقا لا تعدو أن تكون مجرد أحقاد لها ما يبررها.
كن واقعي يا صاحبي ولا تخيب ظني فيك.

كلام أجوف خالي من أي مضمون
إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.
أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.
أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.
العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

أولا أنت إنسان تريد أن تبرز ذاتك من خلال أشياء ظاهرية محضة وهذا يتنفى مع مبدئ "الريافة"الأساسية والمسلمون..هذا ما تبين لي من خلال ثلاث "ديكورات" وهي،صورة مع المنصوري،صورة في البرلمان،الكتابة باللغة الإنجليزية بالرغم من أن حديثنا انطلق باللغة العربية وقد يجرنا هذا إلى أن نظيف عنك نظرة الإنسان المخالف للقواعد التي اريد ان اختزلها في ان الحديث عندما ينطلق باللغة العربية لا يمكن الاستمرار بلغة اخرى..
ثانيا أيها الصديق،لست في حاجة إلى من يصدق ما رأيت وما سمعت وإنما يكفي أنني أثق في نفسي واصدق وأأول ما أراه وما أسمه وهنا انا اقول انني رأيت وكفى ولا احتاج-اكرر-الى من يصدق وهذا ما جعلني اتبنى الصورة الواضحة...
هناك شيئ يجب أن تعرفه وهو أن كل من ينخرط أو أسس..يعتبر خائنا للطون لأنه يكون قد اعترف بأشياء تتيح لآخرين الركوب غلى ظهور الشعب المغربي وتهضم حقوقهم...

عبد الكريم محمد كتب:

كلام أجوف خالي من أي مضمون
إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.
أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.
أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.
العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

أولا أنت إنسان تريد أن تبرز ذاتك من خلال أشياء ظاهرية محضة وهذا يتنفى مع مبدئ "الريافة"الأساسية والمسلمون..هذا ما تبين لي من خلال ثلاث "ديكورات" وهي،صورة مع المنصوري،صورة في البرلمان،الكتابة باللغة الإنجليزية بالرغم من أن حديثنا انطلق باللغة العربية وقد يجرنا هذا إلى أن نظيف عنك نظرة الإنسان المخالف للقواعد التي اريد ان اختزلها في ان الحديث عندما ينطلق باللغة العربية لا يمكن الاستمرار بلغة اخرى..
ثانيا أيها الصديق،لست في حاجة إلى من يصدق ما رأيت وما سمعت وإنما يكفي أنني أثق في نفسي واصدق وأأول ما أراه وما أسمه وهنا انا اقول انني رأيت وكفى ولا احتاج-اكرر-الى من يصدق وهذا ما جعلني اتبنى الصورة الواضحة...
هناك شيئ يجب أن تعرفه وهو أن كل من ينخرط أو أسس..يعتبر خائنا للطون لأنه يكون قد اعترف بأشياء تتيح لآخرين الركوب غلى ظهور الشعب المغربي وتهضم حقوقهم...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
لقد تشابهت عليك الأمور فلم تعد تفرق بين الأبيض والأسود.أصبحت محللا نفسانيا بارعا, لكنك أخطئت لما نعت كل من إنخرط في السياسة بالخيانة بل ورسمت صورة ثلاثية الأبعاد عن شخصيتك ذات النظرة السلبية والطامحة إلى تأسيس المدينة الفاضلة التي حلم بها إفلاطون. لن أعقب عليك فيما يخص تطرقك إلى شخصي المتواضع, بل أشكرك لأني ربما قد عرفت شيئا عن نفسي إنطلاقا من تحليلك الذي ستنافس به فرويد.
لا جدوى من مناقشتك, فلم أستفد شيئا-أعتذر عن هذا الكلام-
والسلام[size=24][/size]

Moussa-driouch كتب:

عبد الكريم محمد كتب:

كلام أجوف خالي من أي مضمون
إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.
أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.
أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.
العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

أولا أنت إنسان تريد أن تبرز ذاتك من خلال أشياء ظاهرية محضة وهذا يتنفى مع مبدئ "الريافة"الأساسية والمسلمون..هذا ما تبين لي من خلال ثلاث "ديكورات" وهي،صورة مع المنصوري،صورة في البرلمان،الكتابة باللغة الإنجليزية بالرغم من أن حديثنا انطلق باللغة العربية وقد يجرنا هذا إلى أن نظيف عنك نظرة الإنسان المخالف للقواعد التي اريد ان اختزلها في ان الحديث عندما ينطلق باللغة العربية لا يمكن الاستمرار بلغة اخرى..
ثانيا أيها الصديق،لست في حاجة إلى من يصدق ما رأيت وما سمعت وإنما يكفي أنني أثق في نفسي واصدق وأأول ما أراه وما أسمه وهنا انا اقول انني رأيت وكفى ولا احتاج-اكرر-الى من يصدق وهذا ما جعلني اتبنى الصورة الواضحة...
هناك شيئ يجب أن تعرفه وهو أن كل من ينخرط أو أسس..يعتبر خائنا للطون لأنه يكون قد اعترف بأشياء تتيح لآخرين الركوب غلى ظهور الشعب المغربي وتهضم حقوقهم...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
لقد تشابهت عليك الأمور فلم تعد تفرق بين الأبيض والأسود.أصبحت محللا نفسانيا بارعا, لكنك أخطئت لما نعت كل من إنخرط في السياسة بالخيانة بل ورسمت صورة ثلاثية الأبعاد عن شخصيتك ذات النظرة السلبية والطامحة إلى تأسيس المدينة الفاضلة التي حلم بها إفلاطون. لن أعقب عليك فيما يخص تطرقك إلى شخصي المتواضع, بل أشكرك لأني ربما قد عرفت شيئا عن نفسي إنطلاقا من تحليلك الذي ستنافس به فرويد.
لا جدوى من مناقشتك, فلم أستفد شيئا-أعتذر عن هذا الكلام-
والسلام[size=24][/size]

ILA KONTI NTA HOWA MOL HAD SORA FA DIK AL9OBA DYAL MAJLIS DAWAB WA KATATBAHA BIHA KANDAN NTA MAGADICH ANHADRO M3AK HIT ANTA MAKATA3RAFCH CHNO HOWA TAWADO3 ASLAN WACH HADAK MAKAN YATBAHA BIH BNADAM MOTHA9AF WA3I ILA KONTI FA CHI BARLAMAN DYAL CHI DAWLA DIMO9RATAYA KATRA3I HO9O9 ALINSSAN WA KATA3RAF AL9IMA DYAL ALINSSAN AH WALAKIN BHAL DIK LABLAD ALI KAYSAYROHA AMTHAL ALMANSOURI ALI KADAFA3 A3LIH RAK AWALDI KHAWI BHAL CHI STAL KAY3AMROH FO9ACH MABGAW HOMA

gladiator كتب:

Moussa-driouch كتب:

عبد الكريم محمد كتب:

كلام أجوف خالي من أي مضمون
إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.
أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.
أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.
العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

أولا أنت إنسان تريد أن تبرز ذاتك من خلال أشياء ظاهرية محضة وهذا يتنفى مع مبدئ "الريافة"الأساسية والمسلمون..هذا ما تبين لي من خلال ثلاث "ديكورات" وهي،صورة مع المنصوري،صورة في البرلمان،الكتابة باللغة الإنجليزية بالرغم من أن حديثنا انطلق باللغة العربية وقد يجرنا هذا إلى أن نظيف عنك نظرة الإنسان المخالف للقواعد التي اريد ان اختزلها في ان الحديث عندما ينطلق باللغة العربية لا يمكن الاستمرار بلغة اخرى..
ثانيا أيها الصديق،لست في حاجة إلى من يصدق ما رأيت وما سمعت وإنما يكفي أنني أثق في نفسي واصدق وأأول ما أراه وما أسمه وهنا انا اقول انني رأيت وكفى ولا احتاج-اكرر-الى من يصدق وهذا ما جعلني اتبنى الصورة الواضحة...
هناك شيئ يجب أن تعرفه وهو أن كل من ينخرط أو أسس..يعتبر خائنا للطون لأنه يكون قد اعترف بأشياء تتيح لآخرين الركوب غلى ظهور الشعب المغربي وتهضم حقوقهم...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++
لقد تشابهت عليك الأمور فلم تعد تفرق بين الأبيض والأسود.أصبحت محللا نفسانيا بارعا, لكنك أخطئت لما نعت كل من إنخرط في السياسة بالخيانة بل ورسمت صورة ثلاثية الأبعاد عن شخصيتك ذات النظرة السلبية والطامحة إلى تأسيس المدينة الفاضلة التي حلم بها إفلاطون. لن أعقب عليك فيما يخص تطرقك إلى شخصي المتواضع, بل أشكرك لأني ربما قد عرفت شيئا عن نفسي إنطلاقا من تحليلك الذي ستنافس به فرويد.
لا جدوى من مناقشتك, فلم أستفد شيئا-أعتذر عن هذا الكلام-
والسلام[size=24][/size]

ILA KONTI NTA HOWA MOL HAD SORA FA DIK AL9OBA DYAL MAJLIS DAWAB WA KATATBAHA BIHA KANDAN NTA MAGADICH ANHADRO M3AK HIT ANTA MAKATA3RAFCH CHNO HOWA TAWADO3 ASLAN WACH HADAK MAKAN YATBAHA BIH BNADAM MOTHA9AF WA3I ILA KONTI FA CHI BARLAMAN DYAL CHI DAWLA DIMO9RATAYA KATRA3I HO9O9 ALINSSAN WA KATA3RAF AL9IMA DYAL ALINSSAN AH WALAKIN BHAL DIK LABLAD ALI KAYSAYROHA AMTHAL ALMANSOURI ALI KADAFA3 A3LIH RAK AWALDI KHAWI BHAL CHI STAL KAY3AMROH FO9ACH MABGAW HOMA

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
[size=29]ila ma3ajbatakch sora ajari , ndiro lik lkhatar o nbadloha makayan hata mochkil,....ri b9aw 3la khatarkom asada lmota9afin[/size]

عبد الكريم محمد كتب:الخرافات هي القواعد التي تأسست من خلالها إسرائيل،شكرا على المعلومة..ولكن اعلم ان هناك ايضا ما يأكد تعرض اليهود للمجزرة لكن بخلاف العدد ال6 ملايين التي تدعيها اسرائيل..أرشدك أنا أيضا إلى هذه المقالة التي تلم بالموضوع نفسه يهود هولندا والولاء لإسرائيل ..
لا أحقد عن أحد ولا أحب لنفسي الظهور بهذه الصفة كما لا أرجوا لغيري الظهور بها.لذا حاول ان تختار كلمات اكثر رزانة..وانت من يرجى منك ان تكون واقيا لكي لا يجرك انتمائك المبالغ فيه الى الهاوية وإلى نكران احداث 84 ان لم تكن انكرتها بعد...

******************************************************

Moussa-driouch كتب:

gladiator كتب:

Moussa-driouch كتب:

عبد الكريم محمد كتب:

كلام أجوف خالي من أي مضمون
إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.
أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.
أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.
العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

أولا أنت إنسان تريد أن تبرز ذاتك من خلال أشياء ظاهرية محضة وهذا يتنفى مع مبدئ "الريافة"الأساسية والمسلمون..هذا ما تبين لي من خلال ثلاث "ديكورات" وهي،صورة مع المنصوري،صورة في البرلمان،الكتابة باللغة الإنجليزية بالرغم من أن حديثنا انطلق باللغة العربية وقد يجرنا هذا إلى أن نظيف عنك نظرة الإنسان المخالف للقواعد التي اريد ان اختزلها في ان الحديث عندما ينطلق باللغة العربية لا يمكن الاستمرار بلغة اخرى..
ثانيا أيها الصديق،لست في حاجة إلى من يصدق ما رأيت وما سمعت وإنما يكفي أنني أثق في نفسي واصدق وأأول ما أراه وما أسمه وهنا انا اقول انني رأيت وكفى ولا احتاج-اكرر-الى من يصدق وهذا ما جعلني اتبنى الصورة الواضحة...
هناك شيئ يجب أن تعرفه وهو أن كل من ينخرط أو أسس..يعتبر خائنا للطون لأنه يكون قد اعترف بأشياء تتيح لآخرين الركوب غلى ظهور الشعب المغربي وتهضم حقوقهم...

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++
لقد تشابهت عليك الأمور فلم تعد تفرق بين الأبيض والأسود.أصبحت محللا نفسانيا بارعا, لكنك أخطئت لما نعت كل من إنخرط في السياسة بالخيانة بل ورسمت صورة ثلاثية الأبعاد عن شخصيتك ذات النظرة السلبية والطامحة إلى تأسيس المدينة الفاضلة التي حلم بها إفلاطون. لن أعقب عليك فيما يخص تطرقك إلى شخصي المتواضع, بل أشكرك لأني ربما قد عرفت شيئا عن نفسي إنطلاقا من تحليلك الذي ستنافس به فرويد.
لا جدوى من مناقشتك, فلم أستفد شيئا-أعتذر عن هذا الكلام-
والسلام[size=24][/size]

ILA KONTI NTA HOWA MOL HAD SORA FA DIK AL9OBA DYAL MAJLIS DAWAB WA KATATBAHA BIHA KANDAN NTA MAGADICH ANHADRO M3AK HIT ANTA MAKATA3RAFCH CHNO HOWA TAWADO3 ASLAN WACH HADAK MAKAN YATBAHA BIH BNADAM MOTHA9AF WA3I ILA KONTI FA CHI BARLAMAN DYAL CHI DAWLA DIMO9RATAYA KATRA3I HO9O9 ALINSSAN WA KATA3RAF AL9IMA DYAL ALINSSAN AH WALAKIN BHAL DIK LABLAD ALI KAYSAYROHA AMTHAL ALMANSOURI ALI KADAFA3 A3LIH RAK AWALDI KHAWI BHAL CHI STAL KAY3AMROH FO9ACH MABGAW HOMA

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
[size=29]ila ma3ajbatakch sora ajari , ndiro lik lkhatar o nbadloha makayan hata mochkil,....ri b9aw 3la khatarkom asada lmota9afin[/size]

ALMOCHKILA DIK SORA KAT3ABAR A3LA ALMOSTAWA RAFI3 DYALAK WA ALMABADI2 ADYALAK ALI KATGANI BIHA WACH ANSITI CHKON ALMO2ASIS DYAL ALHIZB ALI KATANTAMI LIH AHAD AKBAR NASABIN FA TARIKH ALMAGREB WA SAWAL ALMANSOURI I3AWAD LIK A3LIH WA AL9ADAYA ADYAL TAYARAT FA SAB3INAT KHAYR DALIL

gladiator كتب:

Moussa-driouch كتب:

gladiator كتب:

Moussa-driouch كتب:

عبد الكريم محمد كتب:

كلام أجوف خالي من أي مضمون
إذا فلنقل أنها فضيحة سياسية بكل المقايس, لقد أثبث شخص ان السيد رئيس مجلس النواب قد خرق القانون ووعد بإخراج مجرم من السجن ينتمي الى تفارسيت إن هم قاموا بالتصويت عليه . لقد صرح الشخص السالف الذكر بأنه عاين هذه الواقعة بنفسه وبحضور 200 شخص.لكن المهم في الأمر من سيصدقه??? هل هو أهل للثقة ??? هل لديه خلفية سياسية ??? أسئلة في حاجة إلى من سيجيب عنها كي ننصب حبل المشنقة لشخص ينتقد من وراء الستار.
أنا لا أنكر إنتمائي الحزبي , بل على العكس أفتخر بذلك وأعمل وسأعمل بكل جد كي أقدم شيئا للإطار الذي أنتمي إليه.
أما تشبيهك لي بالأعمى فربما أنت على صواب لأن لدي مبادئ وقيم وأهداف سياسية تأطرني ولا أستطيع أن أتنازل عنها بخلاف من يبحرعكس التيار.
العرف المتعارف عليه ينص على ان تكون ملما بكل الجوانب والحيثيات الواقعية والموضوعية للشيئ أو الشخص أو الإطار أو أي كان كي يتسنى لك إنتقاده.(ديك راني حضرت انا ولا قال عمي ولا قالولي فالسوق ماشي هضرة ديال الناس العاقلين).
نعم لقد فهمت قصدي حينما قلت لك أن الجرائد لا تكفي وقد تتوهم أنك تساير الأحداث الا انني أبشرك بعكس ذالك.

أولا أنت إنسان تريد أن تبرز ذاتك من خلال أشياء ظاهرية محضة وهذا يتنفى مع مبدئ "الريافة"الأساسية والمسلمون..هذا ما تبين لي من خلال ثلاث "ديكورات" وهي،صورة مع المنصوري،صورة في البرلمان،الكتابة باللغة الإنجليزية بالرغم من أن حديثنا انطلق باللغة العربية وقد يجرنا هذا إلى أن نظيف عنك نظرة الإنسان المخالف للقواعد التي اريد ان اختزلها في ان الحديث عندما ينطلق باللغة العربية لا يمكن الاستمرار بلغة اخرى..
ثانيا أيها الصديق،لست في حاجة إلى من يصدق ما رأيت وما سمعت وإنما يكفي أنني أثق في نفسي واصدق وأأول ما أراه وما أسمه وهنا انا اقول انني رأيت وكفى ولا احتاج-اكرر-الى من يصدق وهذا ما جعلني اتبنى الصورة الواضحة...
هناك شيئ يجب أن تعرفه وهو أن كل من ينخرط أو أسس..يعتبر خائنا للطون لأنه يكون قد اعترف بأشياء تتيح لآخرين الركوب غلى ظهور الشعب المغربي وتهضم حقوقهم...

++++++++++++++++++++++++++++++
لقد تشابهت عليك الأمور فلم تعد تفرق بين الأبيض والأسود.أصبحت محللا نفسانيا بارعا, لكنك أخطئت لما نعت كل من إنخرط في السياسة بالخيانة بل ورسمت صورة ثلاثية الأبعاد عن شخصيتك ذات النظرة السلبية والطامحة إلى تأسيس المدينة الفاضلة التي حلم بها إفلاطون. لن أعقب عليك فيما يخص تطرقك إلى شخصي المتواضع, بل أشكرك لأني ربما قد عرفت شيئا عن نفسي إنطلاقا من تحليلك الذي ستنافس به فرويد.
لا جدوى من مناقشتك, فلم أستفد شيئا-أعتذر عن هذا الكلام-
والسلام[size=24][/size]

ILA KONTI NTA HOWA MOL HAD SORA FA DIK AL9OBA DYAL MAJLIS DAWAB WA KATATBAHA BIHA KANDAN NTA MAGADICH ANHADRO M3AK HIT ANTA MAKATA3RAFCH CHNO HOWA TAWADO3 ASLAN WACH HADAK MAKAN YATBAHA BIH BNADAM MOTHA9AF WA3I ILA KONTI FA CHI BARLAMAN DYAL CHI DAWLA DIMO9RATAYA KATRA3I HO9O9 ALINSSAN WA KATA3RAF AL9IMA DYAL ALINSSAN AH WALAKIN BHAL DIK LABLAD ALI KAYSAYROHA AMTHAL ALMANSOURI ALI KADAFA3 A3LIH RAK AWALDI KHAWI BHAL CHI STAL KAY3AMROH FO9ACH MABGAW HOMA

+++++++++++++++++++++
[size=29]ila ma3ajbatakch sora ajari , ndiro lik lkhatar o nbadloha makayan hata mochkil,....ri b9aw 3la khatarkom asada lmota9afin[/size]

ALMOCHKILA DIK SORA KAT3ABAR A3LA ALMOSTAWA RAFI3 DYALAK WA ALMABADI2 ADYALAK ALI KATGANI BIHA WACH ANSITI CHKON ALMO2ASIS DYAL ALHIZB ALI KATANTAMI LIH AHAD AKBAR NASABIN FA TARIKH ALMAGREB WA SAWAL ALMANSOURI I3AWAD LIK A3LIH WA AL9ADAYA ADYAL TAYARAT FA SAB3INAT KHAYR DALIL

++++++++++++++++++++++++++++++
أولا وقبل أن أعقب على كلامك أسي رشيد نيني (gladiator) أدعوك إلى الكتابة باللغة العربية أو الفرنسية أو الإنجليزية, بالنسبة لتلك اللغة التي تكتب بها هي في الحقيقة من يعكس ستواك الحقيقي إذا ما تطرقنا إلى مسألة المستوى.
بالنسبة لتلك الصورة عكس ما تعتقد فهي بالنسبة لي أكثرمن عادية بل أفضل عليها صورة الحمامة ههههههههههههههههههه.-والله حتى نبدلها يا الله اسيدي غيكون على خاطرك-
غريب أمر هذا الموقع, يضم أكثر من مثقف و رشيد نيني بين جنباته.
حتى الشخصيات التي رسمت ملامح المغرب المعاصر لم تسلم من ألسنتكم -واباز أخويا-

غريب أمر هذا الموقع

كن على يقين أيها الصديق أننا نتحاور وفقط،ملتمسين بما يسمى بالروح الرياضية ونحن لا نجبرك عن القيام بشيئ من الأشياء لك الحرية المطلقة وحريتنا هنا تتناسب وحريتك لا يوجد أحد يعلى على الآخر..

ismailkhan كتب:لقد اثار انتباهي كثرة الردود فيما يخص هدا الموضوع.وقلت ما الدي جعل هؤلاء يسيلون كل هدا المداد حول موضوع اعتقد من وجهة نضري انه مجرد دعاية من الدعايات التي الفناها والتي الفنا سماعها عشية كل انتخابات.لكن الدي جعلني اشكك في منطلقاتي وتحليلي العلمي هو كونكم تخدعون للمرة الالف وبنفس الطرق البالية وبنفس الشعارات الكادبة والصور المزركشة التي تحمل في طياتها امتدادا لتيار الانتهازي داخل المغرب بصفة عامة وداخل الريف كما يحلوا للبعض ان يسميه بصفة خاصة.الاخ من العروي يحاول ان يحل علينا بجلباب الاحرار كاننا لم يسبق لنا ان سمعنا بتصور سياسي يلقب بالتجمع الوطني للاحرار ويدافع عن طبقة الاقطاعيين الكبار الديين اصبحت ساعة اندثارهم وشيكة مع تغلغل الراسمال داخل الوطن الحبيب.حيث لم يصبح لهؤلاء مكان في اللعبة السياسية لان دورهم ينتهي بالضرورة بالانتقال من الاقطاعية الي الراسمالية التبعية .وما حركة الهمة الاخيرة الا صورة من صور هدا الكاركاتور الماساوي الدي تحتضر فيه احزاب الامس امام توجهات سياسية جديدة فرضها الواقع الاجتماعي والسياسي والاقتصادي لمغرب اليوم. فالمعادلة واضحة من لم يستطع مواكبة سرعة القطار وفاته وقت السفر فانه بالضرورة يتجه الي مزبلة التاريخ كما سبق ان اتجهة اليها تصورات سياسية سابقة .واصبحت في خبر كان.

ان كنت تحمل تصور سياسي قادر علي الصمود في الساحة السياسية .فمن الجدير ان نلتحق بك وندافع عن هدا التصور.اما ان تقودنا الي المستنقع.فاعتقد انه بامكانك دالك في ضل واقع منطقتنا والدي قلت بانك تعرفه جيدا.لكن هده الامكانية تتلاشي مع تراجع الاقطاعيين الكبار وتحوله الي برجوازيين وضيفيين لخدمة الراسمال الاجنبي الفرنسي والامريكي بصفة خاصة.ادن امام هدا التحول اين سيكون موقعك بالضبط.طبعا ساشفق عليك لانك ستفقد مضلتك السياسية من جهة وستجد نفسك عاريا امام هؤلاء لان الجلباب لم يعد له محله فهل ستحل علينا بقميص اصيل معاصر ام انك ستعلن عدم الانحياز.
تبعا انا اتحدث من موقعي كمثقف حر.ولست هنا من اجل مزايدات سياسية لا فائدة من ورائها.لكن اردت فقط ان اضع لهدا الكم الهائل من الردود سكة تمشي عليها .كي لا يقال عنا اننا في هدا المنتدي لا ننتج الا خزعبلات يسام قرائنا سماعها كل مرة.
كنت اود ان استرسل في النقاش اكثر .لكن ضيق الوقت لا يسمح لي بدالك.
لكن لي عودة عما قريب.

******************************************************
أعتقد أن ثقتك العمياء بنفسك قد أعمت بصيرتك الى درجة أصبحت تصف نفسك بالمثقف الحر بل وتجرأت ونعت تحاليلك بالعلمية. أعذرك بل و أتفهم وضعك انطلاقا من وضعيتك الاجتماعية الحالية لكوني سبق و أن مررت بنفس التجربة و أنا طالب و مناضل من داخل فصيل الحركة الثقافية الامازيغية بحيث كنت أعتقد أنني مثقف وملم بخبايا الامور, الى انني صدمت حينما ولجت العالم الخارجي بعد التخرج حيث وجدت نفسي ملزما بترديد تلك المقولة الشهيرة
*ان علمت شيئا = غابت عن نك أشياء.
ولهذا يا أخ العرب لابد وأن تراجع حسابتك جيدا قبل أن تتفوه بما قد يجعلك فريسة سهلة المناص لخصومك ان هم وجدوا أصلا.
فلا تتبهى بنفسك أكثر من اللازم ودعني أذكرك بقصة تاريخية عن آعظم فيلسوف عرفه التاريخ و الامر يتعلق بسقراط :
يحكى يا مثقف الدريوش أن سقراط كان بصدد القاء محضراته الشهيرة ’ واذا بتلميذ يطرح عليه سؤالا خارجا عن موضوع المحاضرة :
* التلميذ : ممكن يا أستاذ أن تحدد لنا حدود معرفتك و حكمتك ’’’’’’
لم يتفوه سقراط بكلمة , أخذ عصا صغيرة ثم رسم دائرة كبيرة و في وسطها دائرة صغيرة ثانية وقال لتلاميذه :
*الدائرة الكبيرة تمثل معرفتكم , أما الدائرة الصغيرة فهي تمثل معرفتي.
مزبلة التاريخ
-كم كان يعجبني هذا المصطلح وأنا أتابع حلقيات بعض الرفاق المركسيين أو كلاب الثورة كما سماهم فقيهم -
لقد اقتصرت على ترديد الاسطوانة المملة التي لم يمل الشيوعيون من ترديدها منذ النصف الثاني من القرن 19 م- الاقتطاع و البرجوازية- في محاولتك لرسم الصورة الحقيقية للمشهد السياسي المغربي .
المعطف الرث لم يحمي الاتحاد السوفياتي من البرد فألقت به في سلة القمامة , فلا داعي الى لبسه من جديد. هل من جديد ??????

ملء السنابل تنحني تواضعا ==والفارغات رؤوسهن شوامخ[/quote]****************************************
كن كالبدر يبصره الورى في قاع الماء وهو رفيع - ولا تكون كالدخان يعل وبنفسه في الجو وهو وضيع

[quote="Moussa-driouch"]

ismailkhan كتب:لقد اثار انتباهي كثرة الردود فيما يخص هدا الموضوع.وقلت ما الدي جعل هؤلاء يسيلون كل هدا المداد حول موضوع اعتقد من وجهة نضري انه مجرد دعاية من الدعايات التي الفناها والتي الفنا سماعها عشية كل انتخابات.لكن الدي جعلني اشكك في منطلقاتي وتحليلي العلمي هو كونكم تخدعون للمرة الالف وبنفس الطرق البالية وبنفس الشعارات الكادبة والصور المزركشة التي تحمل في طياتها امتدادا لتيار الانتهازي داخل المغرب بصفة عامة وداخل الريف كما يحلوا للبعض ان يسميه بصفة خاصة.الاخ من العروي يحاول ان يحل علينا بجلباب الاحرار كاننا لم يسبق لنا ان سمعنا بتصور سياسي يلقب بالتجمع الوطني للاحرار ويدافع عن طبقة الاقطاعيين الكبار الديين اصبحت ساعة اندثارهم وشيكة مع تغلغل الراسمال داخل الوطن الحبيب.حيث لم يصبح لهؤلاء مكان في اللعبة السياسية لان دورهم ينتهي بالضرورة بالانتقال من الاقطاعية الي الراسمالية التبعية .وما حركة الهمة الاخيرة الا صورة من صور هدا الكاركاتور الماساوي الدي تحتضر فيه احزاب الامس امام توجهات سياسية جديدة فرضها الواقع الاجتماعي والسياسي والاقتصادي لمغرب اليوم. فالمعادلة واضحة من لم يستطع مواكبة سرعة القطار وفاته وقت السفر فانه بالضرورة يتجه الي مزبلة التاريخ كما سبق ان اتجهة اليها تصورات سياسية سابقة .واصبحت في خبر كان.

ان كنت تحمل تصور سياسي قادر علي الصمود في الساحة السياسية .فمن الجدير ان نلتحق بك وندافع عن هدا التصور.اما ان تقودنا الي المستنقع.فاعتقد انه بامكانك دالك في ضل واقع منطقتنا والدي قلت بانك تعرفه جيدا.لكن هده الامكانية تتلاشي مع تراجع الاقطاعيين الكبار وتحوله الي برجوازيين وضيفيين لخدمة الراسمال الاجنبي الفرنسي والامريكي بصفة خاصة.ادن امام هدا التحول اين سيكون موقعك بالضبط.طبعا ساشفق عليك لانك ستفقد مضلتك السياسية من جهة وستجد نفسك عاريا امام هؤلاء لان الجلباب لم يعد له محله فهل ستحل علينا بقميص اصيل معاصر ام انك ستعلن عدم الانحياز.
تبعا انا اتحدث من موقعي كمثقف حر.ولست هنا من اجل مزايدات سياسية لا فائدة من ورائها.لكن اردت فقط ان اضع لهدا الكم الهائل من الردود سكة تمشي عليها .كي لا يقال عنا اننا في هدا المنتدي لا ننتج الا خزعبلات يسام قرائنا سماعها كل مرة.
كنت اود ان استرسل في النقاش اكثر .لكن ضيق الوقت لا يسمح لي بدالك.
لكن لي عودة عما قريب.

******************************************************[
أعتقد أن ثقتك العمياء بنفسك قد أعمت بصيرتك الى درجة أصبحت تصف نفسك بالمثقف الحر بل وتجرأت ونعت تحاليلك بالعلمية.

ربما هكدا تفهم الامور من منطلقك.لكن بالنسبتي لي فانني استعملت هدين المصطلحيين في محلهما وخلتك تقرا مابين السطور.لكنك خيب املي حينما تعلقت بالقشور ونسيت جوهر الكلام.لكن لا باس مادام فكرك محدود .فهدا مقبول منك.اما فيما يتعلق بما تسميه ثقة في النفس فهو امر بديهي في مثل هكدا نقاشات فكرية.والا فانني سامر مرور الكرام علي كلامك.وهدا امر لايستقيم في هكدا مقام.

أعذرك بل و أتفهم وضعك انطلاقا من وضعيتك الاجتماعية الحالية لكوني سبق و أن مررت بنفس التجربة و أنا طالب و مناضل من داخل فصيل الحركة الثقافية الامازيغية بحيث كنت أعتقد أنني مثقف وملم بخبايا الامور

هنا انت تخلط بين الامور.وتعتقد ان تجربتك الشخصية نمودج لكل تجربة من داخل اسوار الجامعة.وانا اختلف معك جدريا فيما يخص هدا الحكم الدي لا اساس له من الصحة.ان كنت لم تستفد من المرحلة الجامعية لانك لم تتمكن من فرد داتك علي مستوي النضال الطلابي .ودالك لكونك كنت تناضل من اجل اللغة والهوية داخل تنضيم شوفيني اقصائي يحمل نضرة شوفينية للواقع .وهو الدي شكل عائقا امام تطورك .وضاعت تلك السنين التي امضيتها في مدرسة النضال هباءا منثورا.وعندما التحقت بالشارع اصتدمت بالواقع الحقيقي الدي كانت تحجبه عليك اديولوجيتك التي كنت تتبناها.لتكتشف ان المحدد اقتصادي .وان ماكنت تؤمن به في تلك المرحلة كان مجرد اوهام اعتقدت انها حقيقة علي تعبير فريديريك نيتشه.وانا في الحقيقة لست في حاجة لدروس تقويمية في كيفية التعامل بعد مرحلة لجامعة.ولا ادعي امتلاك الحقيقة المطلقة.ولا اتعالي علي اي كان .وانك كنت تفهم الامور هكدا.فهادا فهمك.


, الى انني صدمت حينما ولجت العالم الخارجي بعد التخرج حيث وجدت نفسي ملزما بترديد تلك المقولة الشهيرة
*ان علمت شيئا = غابت عن نك أشياء.

هده المقولة كان عليك ان تفهم مغزاها عندما كنت بين اسوار الجامعة.ولن اقول انك قد فهمتها مؤخرا.لكن اجزم بانك لم تفهمها بعد.فالمقولة تعني بكل بساطة استحالة امتلاك الحقيقة المطلقة.وبصيغة مبسطة تعني انه ليست هناك حقيقة مطلقة وكل ماتعلمه ليس الا بحقيقة نسبية .فالعقل البشري محدود لايمكنه ان يعلم ما هو غير محدود .

ولهذا يا أخ العرب لابد وأن تراجع حسابتك جيدا قبل أن تتفوه بما قد يجعلك فريسة سهلة المناص لخصومك ان هم وجدوا أصلا.

انا اعرف جيدا ما افعله.واعي جيدا ما اقوله.وطريقتك في ترتيب الاوراق لم تعد صالحة بتغير ميكانيزمات اللعبة التي تحاول ولوجها.وما عليك الا ان تلتفت قليلا جهة اليمين لتجد انني اتقمص دور المشرف داخل هدا المنبر .ولي كامل الحقوق في قول كل ماهو في المنطقة الواقعة تحت الخطوط الحمراء.

فلا تتبهى بنفسك أكثر من اللازم ودعني أذكرك بقصة تاريخية عن آعظم فيلسوف عرفه التاريخ و الامر يتعلق بسقراط :
يحكى يا مثقف الدريوش أن سقراط كان بصدد القاء محضراته الشهيرة ’ واذا بتلميذ يطرح عليه سؤالا خارجا عن موضوع المحاضرة :
* التلميذ : ممكن يا أستاذ أن تحدد لنا حدود معرفتك و حكمتك [/size]’’’’’’[size=25]
لم يتفوه سقراط بكلمة , أخذ عصا صغيرة ثم رسم دائرة كبيرة و في وسطها دائرة صغيرة ثانية وقال لتلاميذه :
*الدائرة الكبيرة تمثل معرفتكم , أما الدائرة الصغيرة فهي تمثل معرفتي.

هدا درس كان عليك ان تستفيد منه في مرلة متقدمة من مسيرتك الفكرية.لانك ان كنت ماتزال في دروب المثالية.فانك بعيد كل البعد عن زمن الحاضر.اما مسالت التباهي فللمرة الثانية ارشدك لكون ان الامر ليس كدالك وانما فهمك هو الدي دهب بك الي اعتباري كدالك.وهو امر خارج عن ارادتي.ولا يمكنني الا ان اتاسف لدالك.

مزبلة التاريخ
-كم كان يعجبني هذا المصطلح وأنا أتابع حلقيات بعض الرفاق المركسيين أو كلاب الثورة كما سماهم فقيهم -
لقد اقتصرت على ترديد الاسطوانة المملة التي لم يمل الشيوعيون من ترديدها منذ النصف الثاني من القرن 19 م- الاقتطاع و البرجوازية- في محاولتك لرسم الصورة الحقيقية للمشهد السياسي المغربي .
المعطف الرث لم يحمي الاتحاد السوفياتي من البرد فألقت به في سلة القمامة , فلا داعي الى لبسه من جديد. هل من جديد

طبعا لكل كلام مغزي.فان كنت تفهم مابين السطور فاعتقد انك قد عرفت الجديد والقديم.اما ان كنت تبحث في القشور.فانك لن تقول اكثر من هدا.وعلي اين احييك.ومع كامل احتراماتي لك.ولكل الاعضاء.اود ان يتجه النقاش الي وجهة افضل بغية الاستفادة.
وشكرا